Нужна простая схема подавления акустической обратной связи

[chektor]

Еще можно поставить два микрофона и простенький фазовращатель для модификации эффективной диаграммы направленности.
Также можно трансформировать спектр (не только транспонировать).

[11vk]

Полгода полемики и ни одного практического примера. А человеку наверное срочно нужно было.
Играли мы на свадьбах в 80-е и уже тогда стояла эта проблема. Тогда ни интернета, ни фирменной аппаратуры, ни литературы, ни... В общем ничего не было. Но я вмонтировал в пульт двухполосный супренсер (не помню откуда это название, но оно было) и это ой как спасало от проблем с акустической обратной связью. Одна микросхема и сборка полевых транзисторов на канал, две ручки - частота и добротность фильтра и подавление основной частоты до -60 dB. Все! Проще уж не куда. Лет десять мы этим успешно пользовались. Если еще вопрос актуален, попытаюсь восстановить схему.

[Ant23]

А нет ли каких нибудь идей на эту тему для компьютерного караоке?
Может этот вопрос может быть решен программно?

[vouk]

Полгода полемики и ни одного практического примера... .

Проблема в том, что каждый талдычит свое, но слушать других не хочет. В том числе и автор вопроса (спикерфон ). В том числе и Вы: вопрос с подавлением полос достаточно подробно рассмотрен, чтобы сделать разумные выводы. Ваша идея уже озвучена (An_private, smg123). Т.е не стоит подавлять фиксированную полосу частот, надо находить резонансы и избираьельно подавлять их в конкретном случае. Предложена конкретная аппаратура которая делает это автоматически (!) стоимостью в $100.
Если у вас есть более простая и дешевая разработка, способная делать то же хотя бы вручную, то сделайте доброе дело, но не делайте вид, что Вы - первый, кто говорит здесь разумные вещи.
Кстати, Ваше устройство называлось, скорее всего, супрессор (от "supress" - подавлять).
...
Вот, появилась свежая мысль: микрофон с синтезированной диаграммой направленности (chektor)

[Ant23]

Посмотрел я в Интернете на спецификацию подобной аппаратуры, вот пример:

Shure DFR-11
Настраиваемый с помощью компьютера (RS232) цифровой эквалайзер, одноканальный процессор с контуром обнаружения и подавления акустической обратной связи и линии задержки DFR11 позволяет решить проблемы практически любой звукоусилительной системы.

Аппаратное обеспечение
• Частотный диапазон: от 20 Гц до 20 кГц, 0 дБ на 1 Гц Уровень обрезания входа/выхода: +18 dBm минимум
• Динамический диапазон:104 дБ, минимум, А-взвешенный в полосе 20 Гц -20 кГц
• Сопротивление: входное 47 кОм %,выходное 120 Ом %
• Гармонические искажения:0.05%на 1 кГц +4 dBu,20 Гц -20 кГц
• Задержка сигнала между входом и выходом:‹1.0 мсек ,если все фильтры в пассивном состоянии

Фильтры
• Notch-фильтры 10 настраиваемых 1/10-октавных обрезных полосовых фильтров, диапазон от 60 Гц до 20 кГц
• Глубина ослабления 3,6,9,12 и 18 дБ
• Выбор добротности (высокая или низкая)при помощи DIP-переключателя
• Фильтры графического эквалайзера
• Тридцать 1/3-октавных фильтров с постоянной добротностью
• +6 дБ -усиление,-12 дБ -подавление, разрешение 0.5 дБ

Пропускные фильтры
• Крутизна 12 дБ/октаву
• Высокочастотный, регулируемый в диапазоне от 25 Гц до 400 Гц
• Низкочастотный, регулируемый в диапазоне от 2 кГц до 20 кГц

Теперь,допустим у меня есть "черный ящик";
AD-DSP-DA. А что мне туда вложить?
Если перегрузку я анализирую по спектру Фурье, то какую частоту дискретизации я должен выбрать, что бы за заданное время задержки сигнала число отсчетов спектра было достаточным для детализации частоты режекции и т.д.
И вообще я собираюсь решать задачу программно (для караоке) используя звуковую карту компьютера. В таком случае, реализуемо ли это вообще?

[vouk]

...И вообще я собираюсь решать задачу программно (для караоке) используя звуковую карту компьютера. В таком случае, реализуемо ли это вообще?

Мне кажется, Вы неправильно понимаете проблему. Если Вы решили, что установив подобную аппаратуру Вы сможете безнаказанно подносить микрофон к динамикам, то Вы ошибаетесь. Это все равно, что считать, что повесив огнетушитель, Вы можете нарушать все правила пожарной безопасности. Эта аппаратура служит скорее для устранения нештатных ситуаций, а не снимает проблему ВООБЩЕ. В любом случае надо сначало грамотно организовать студию.

[An_private]

эквалайзер-то был не графический, а полосовой!!! Судя по Вашему посту, Вы - звукорежиссер. Эти тонкости надо бы знать!..

Вообще-то эквалайзеры бывают графические и параметрические. Полосовыми бывают только фильтры. А душить параметрикой 1 кГц ничуть не лучше, чем графическим.

Так вот, когда солистка подбегала к порталу, я этой ручечкой переводил звук от микрофона на противоположный портал.

Брр. А при чем тут порталы? Заводятся в большинстве случаев мониторы или боковые "прострелы" - они куда ближе. Завести порталы это надо сильно постараться...
Разве что только в очень маленьких залах.
А играться панорамой на мониторах - нет никакого смысла, как уже было сказано, исполнитель просто перестает понимать что происходит...

[falkonist]

А при чем тут порталы? Заводятся в большинстве случаев мониторы или боковые "прострелы" - они куда ближе. Завести порталы это надо сильно постараться... Разве что только в очень маленьких залах. А играться панорамой на мониторах - нет никакого смысла, как уже было сказано, исполнитель просто перестает понимать что происходит...

У меня описанное работало "живьем"... Если Вы имеете лучшее решение - то Вам и флаг в руки.

эквалайзеры бывают графические и параметрические. Полосовыми бывают только фильтры.

Вы правы. Я ошибся с характеристикой эквалайзера. Прошу прощения

[Electric75]

Всем добрый вечер! Все таки так некто и не ответил на вопрос темы"Нужна простая схема подавления акустической обратной связи" falkonist писал(а): Тупо загонял фейдер эквалайзера 1 кГц вниз до упора)Вот от этого и надо плясать.Мне сейчас тоже надо подавить АОС на простом 10вт. усилителе который используется как простой информатор стационарный для объявлений.У кого есть простая схема(типа регулятора тембра на 1кгц.)скиньте пожалуста на мыло или на форум.

[falkonist]

Попробуйте параметрический эквалайзер. Его основное отличие от "графического" (многополосного) в том, что центральную частоту можно сдвигать "влево-вправо" по оси частот. Поэтому достаточно будет одной (ну, максимум - двух) полос(ы).

Теория - здесь: http://www.compass.ua/products/artdet.asp?n=287, здесь: http://beatsfactory.net/index.php?op...d=53&Itemid=33 и здесь: http://cjcity.ru/news/content/eq.php

Схемы - здесь: http://cqham.qrz.ru/part7/, здесь http://qrx.narod.ru/audio/pe_a.htm, и здесь http://cxem.net/sound/tembrs/tembr20.php.

Успехов!

P.S.: А кто это - "нЕкто"?