Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
14.06.2008, 22:53
|
#51
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.08.2006
Адрес: Одесса
Сообщений: 580
Сказал спасибо: 129
Сказали Спасибо 155 раз(а) в 118 сообщении(ях)
|
Сообщение от 10z2132
|
... просто у нас люди до сих пор впрыска боятся!!!
|
Ну да, потому что дети появляются
|
|
|
|
15.06.2008, 05:01
|
#52
|
Заблокирован
Регистрация: 13.06.2008
Сообщений: 248
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Разница только в цене и стремлении. А то развели демогогию как LeonidIvanovich, лучше бы принципиалку
скинули инжа на карбе хотя-бы.
|
|
|
|
15.06.2008, 13:12
|
#53
|
Частый гость
Регистрация: 25.01.2007
Сообщений: 11
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Благодарю за продолжение и помощь по моему вопросу, хотя для всех это актуально - впрыск у 9А одновременный во всех цилиндрах, начало впрыска от 3 до 4 атм. (так пружины откалиброваны на заводе), полетел в этом механическом регуляторе только один канал из четырех, он не регулирует, а точнее не уменьшает,из трубы идет несгоревший бензин и соответственно перерасход, 15л на 100 км. после заглушки канала стало 7-8 л, но троит, цилинд не работает. Я вставил в трубки подачи форсунки от 2110, пустил без регулятора от бензонасосов 6 атм. и собрал схему управления форсунками. Начало впрыска взял от искры предыдущего цилиндра. Машину завел, но пока без динамики на ходу, так как не связал с педалью газа. С электроникой знаком, с МК пока не очень,с принципом ДВС пришлось много почитать.
|
|
|
|
15.06.2008, 14:02
|
#54
|
Прохожий
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Умная зажигалка применена на 406 двигателе на газели с карбом, трамблёр небыло куда ставить поетому стоит микас только для зажигания,единственный плюс-датчик детонации. Если с карба на инжектор- можно поставить систему Диджифант от фолькса 90 годов, просто и управляетса от датчика хола в трамблёре.
|
|
|
|
15.06.2008, 17:12
|
#55
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Диджифант довольно простая система, только у них еще 10 лет назад eeprom сыпалась, надо сразу 2764 поменять прошить.
|
|
|
|
15.06.2008, 17:18
|
#56
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Сообщение от vw275
|
Благодарю за продолжение и помощь по моему вопросу, хотя для всех это актуально - впрыск у 9А одновременный во всех цилиндрах, начало впрыска от 3 до 4 атм. (так пружины откалиброваны на заводе), полетел в этом механическом регуляторе только один канал из четырех, он не регулирует, а точнее не уменьшает,из трубы идет несгоревший бензин и соответственно перерасход, 15л на 100 км. после заглушки канала стало 7-8 л, но троит, цилинд не работает. Я вставил в трубки подачи форсунки от 2110, пустил без регулятора от бензонасосов 6 атм. и собрал схему управления форсунками. Начало впрыска взял от искры предыдущего цилиндра. Машину завел, но пока без динамики на ходу, так как не связал с педалью газа. С электроникой знаком, с МК пока не очень,с принципом ДВС пришлось много почитать.
|
Если это KE-Jetronik, тогда паук лечится без проблем, внутри колечко порвалось, вся хитрось в последовательности сборки. наверно проще отремонтировать
|
|
|
|
15.06.2008, 17:25
|
#57
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,001
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
|
Сообщение от vw275
|
Благодарю за продолжение и помощь по моему вопросу, хотя для всех это актуально - впрыск у 9А одновременный во всех цилиндрах, начало впрыска от 3 до 4 атм. (так пружины откалиброваны на заводе),
|
Не совсем так: указанное давление - это давление открытия мех. форсунок, а "начала впрыска" нету - форсы льют на протяжении всего рабочего цикла двигателя.
Цитата:
|
полетел в этом механическом регуляторе только один канал из четырех, он не регулирует, а точнее не уменьшает,из трубы идет несгоревший бензин и соответственно перерасход, 15л на 100 км. после заглушки канала стало 7-8 л, но троит, цилинд не работает.
|
Видимо, грязь под дифф.клапан попала. На самом деле - всё ремонтируется: разбирается, диафрагма по необходимости заменяется, всё чистится. Самое худшее - износ/задир плунжерной пары дозатора, но это встречается не очень часто.
Цитата:
|
Я вставил в трубки подачи форсунки от 2110, пустил без регулятора от бензонасосов 6 атм. и собрал схему управления форсунками. Начало впрыска взял от искры предыдущего цилиндра. Машину завел, но пока без динамики на ходу, так как не связал с педалью газа. С электроникой знаком, с МК пока не очень,с принципом ДВС пришлось много почитать.
|
Круто ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
Не понял - форсы подключены действительно напрямую к насосу, без регулятора? Тогда на них не 6атм будет, а и все 10 может быть, в зависимости от состояния здоровья насоса (который, собственно, при работе практически "на пробку" долго не проживёт).
А по зажиганию что? Оно ведь регулируется ЭБУ ЭСУД двигателя, в том числе учитывается сигнал с потенциометра напорного диска расходомера, а как я понял - давление с дозатора снято, или он вообще удалён, или что с ним сделано? В двух словах - дозатор должен быть под давлением, дабы на плунжер, а с ним и на "лопату", действовало возвратное усилие, иначе "лопата" будет мотыляться почём зря, и нормальной характеристики УОЗ не будет.
Извините, но это всё баловство и удовлетворение собственного любопытства. Если надо, чтобы машина ездила без проблем - либо приводить в порядок штатную систему, либо ставить пресловутый Январь. Это проще, чем "изобретать велосипед" - установить задающий диск на передний шкив (кста, если порыться в инете, то можно найти уже готовый диск, только закрепить его на шкив с соответственной установкой ДПКВ), + дроссельный патрубок ВАЗ с РХХ и ДПДЗ и расходомер, форсунки вона уже прикрутил - осталось приделать регулятор давления, ну и почти всё ![Прикольно](images/smilies/icon_wink3.gif) А потом с помощью доступного софта откорректировать прошивку под двиг.
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
15.06.2008, 21:50
|
#58
|
Прохожий
Регистрация: 12.05.2008
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от 10z2132
|
Мне нужна принципиальная схема упровления форсунками!желательно на микросхемах!мы хотим избавиться от карбюратора.
|
Форсунка управляется напряжением 12В. Длинна открытия форсунки изменяет подачу топлива, а следовательно и обороты мотора. Не так сложна схема управления форсунками как сама программа управления. При пуске двигателя нужно подать максимально много топлива относительно поступившего воздуха. После пуска постепенно перейти на холостой ход, причем подача топлива на холостом ходу у разных моторов разная, она сильно изменяется от температуры двигателя, качества топлива, компресии и т. д., поэтому подача хол. хода. не фиксирована и имеет интересный график. При уменьшении оборотов ниже холостого хода подача топлива достаточно резко возрастает, при увеличении достаточно плавно уменшается. На сколько резко возрастает и на сколько плавно уменьшается, нужно подобрать на двигателе.
Следующий интересный момент в опережении впрыска топлива. Чем холоднее двигатель тем раньше нужно воспламенять смесь, чем горячее позже. На холостом ходу немного позжаешь воспламенение, с увеличением оборотов нужно раньшать. Если рассмотреть определенные обороты двигателя, на пример 2500 об/мин, то в нагрузке нужно воспламенять позднее чем без нагрузки. На сколько позднее или раньше сказать тяжело, зависит от типа двигателя.
Хотелось бы встроить в блок хотя бы примитивную систему диагностики и еше много мелочей (например уравновешивание работы двигателя на холостом ходу и т.д.).
И последнее, не ставьте никаких других систем впрыска (Январь, Мазда ...), они расчитаны под свой двигатель, а на вашем будут работать с отклонениями что повлечет за собой большой расход при маленькой мощности.
Если Вы всетаки решили делать электронное управление двигателем, то знайте, ваши затраты окупятся если вы после разработки сможете установить хотябы 5 таких систем. Поэтому решайте сами оставить карбюратор или занятся интересным но очень долгим занятием.
|
|
|
|
15.06.2008, 23:36
|
#59
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Сообщение от Ironium
|
Диджифант довольно простая система, только у них еще 10 лет назад eeprom сыпалась, надо сразу 2764 поменять прошить.
|
Да уж, проще некуда - ДМРВ, ДД, 2 датчика температуры, датчик кислорода.. Простой впрыск - mono-jetronic. Всего то датчик положения заслонки, лямбда и датчик температуры. И одна форсунка, даже впускной коллектор менять не надо.
|
|
|
|
16.06.2008, 00:32
|
#60
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.09.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 1,001
Сказал спасибо: 432
Сказали Спасибо 361 раз(а) в 249 сообщении(ях)
|
Сообщение от Tefochek
|
И последнее, не ставьте никаких других систем впрыска (Январь, Мазда ...), они расчитаны под свой двигатель, а на вашем будут работать с отклонениями что повлечет за собой большой расход при маленькой мощности.
|
Как говорится - не болтайте ерундой: всякие Маздовские таки да, плохо "катят" из за практически невозможности откалибровать их под другой двиг. А вот Январи - пожалуйста, софт доступен, тема изъезжена вдоль и поперёк. Народ их куда только не ставил, и на 6-ти цилиндровые двигатели даже. Литраж бОльше? Применить форсы с бОльшей производительностью, какие проблемы? Не понимаю...
__________________
С уважением, Дмитрий
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:09.
|
|