Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

Результаты опроса: Я предпочитаю
ламповый усилитель 16 22.86%
транзисторный усилитель 17 24.29%
микросхемный усилитель 17 24.29%
свой вариант ответа 20 28.57%
Голосовавшие: 70. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
Опции темы
Непрочитано 15.03.2016, 11:50  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Вот это я и пытаюсь Вам донести до сознания.
Меандр всё равно продолжает быть статическим сигналом.
И никоим образом не отражает все фазовые соотношения. Ведь на форму меандра основное что будет сказываться - амплитудная характеристика.
Фазовые соотношения до сих пор никто не изучает.
Вам про связь АЧХ и ФЧХ в институте не рассказывали? Не говорили, что эти две характеристики связаны между собой?
При частоте среза 16Гц фильтром первого порядка на частоте 100Гц какой завал по амплитуде? А у меандра 100Гц полка на сколько процентов при этом валится?
Реклама:
agnostic вне форума  
Непрочитано 15.03.2016, 11:52  
gu50
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
gu50 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
А у меандра 100Гц полка на сколько процентов при этом валится?
УжОс!!!!!!!!
gu50 вне форума  
Непрочитано 15.03.2016, 12:04  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
Что вы прицепились к документам, Akkord?

(прошу пардону - по ссылке присутствует ненормативная лексика)
Да не прицепился....а анализирую.
И для меня есть понятия: НАработка, РАЗработка, серийное(мелкосерийное) производство.
У Вас со Скорпионом ответ один - не было на полках, значит ничего не было.
По ссылке - спасибо!
И опять анализируем.
И опять буду ссылаться на документы.
Цитата:
Единичные экземпляры можно обнаружить у Bang & Olufsen — модель BeoVox M100, выпускавшаяся с 1977 по 1979 год и, что особенно удивительно, у B&W — модель DM6 1976 года выпуска.
Сравнение первое.
Цитата:
Акустическая система «S-90», разработанная в 1975 г., является первой отечественной системой, удовлетворяющей требованиям международных документов на аппаратуру категории Hi—Fi.
Но это СЕРИЙНАЯ акустика....а не единичные экземпляры.
А как ни странно серийные вещи обязаны подчинятся были нормативным требованиям. А как же тогда можно серийно выпустить и поставить штампик ОТК? А ведь без этого штампика какие гарантийные обязательства? А без гарантийного штампика Вы купили бы в магазине эти АС??? Ну разве только что на рынке с рук подержанный.....

Но продолжим советскую историю прежде чем дальше Вам показать одну особенность в характеристиках.
Денюжки на разработку и производство определял Совет министров с учетом требований и пожеланий ЦК КПСС. Они выделяли эти денюжки министерствам. Министерства главкам. Главки уже распределяли предприятиям. которые выполняли эти конкретные задачи. Было и такое что РАЗработку делало одно предприятие главка, а выпуск серийный осуществлял другой завод главка. И что "изобретатели рационализаторы"
завода "совершенствовали" РАЗработчики через 5 лет производства могли и не знать..... И вот представьте себе что Вы такой умный и показываете Вашу ссылку руководству. И говорите вот куда нужно двигаться! Слушайте как звучит...какая сцена...какая глубина... И приводите даже характеристики ...например АЧХ - последний график...
Они на вас тупо смотрят и зачитывают:
Цитата:
Заметным недостатком этих АС в их фабричном исполнении является сильная неравномерность АЧХ (зеленым — общая АЧХ; желтым — твитер, красным — среднечастотник, голубым — басовик).
Т.е. в условиях серийного производства ( а не индивидуальном "пошиве")
выполнить требования международных документов - НЕЛЬЗЯ.
И что Вы думаете Вам скажет - начальник Главка, зам министра, министр???

Конечно при реализации различных аппаратных в студиях звукозаписи, концертных залах ЭТИ же люди будут смотреть на достижения Западных технологий...и будут задавать вопросы своим подчиненным - Можно ли повторить такое?
Ответ то простой - МОЖНО! И даже лучше! У нас и НАработки есть! Но Вам то это понадобилось уже вчера....а нам нужно время довести....
Но тут появиться представитель Госстандарта ( а без их ведома ниодно изделие не попадало в производство!) и заявит - данные АС не соответствуют международным требованиям.
Akkord вне форума  
Непрочитано 15.03.2016, 12:06  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Две картинки для наглядности.
Амплитуда на АЧХ на 100Гц завалена на 1.2%, полка на меандре 100Гц - на 40%. Частота среза фильтра 16Гц.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: rc2.png
Просмотров: 34
Размер:	28.6 Кб
ID:	89673   Нажмите на изображение для увеличения
Название: rc1.png
Просмотров: 31
Размер:	25.6 Кб
ID:	89674  

Последний раз редактировалось agnostic; 15.03.2016 в 12:09.
agnostic вне форума  
Непрочитано 15.03.2016, 12:09  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от gu50 Посмотреть сообщение
По каким "международным документам" работают лаборатории, изучающие электроакустику?
Измерения и испытания проводят?
Тогда получите - ГОСТ ИСО/МЭК 17025-2009. Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий
Цитата:
4 Настоящий стандарт идентичен международному стандарту ИСО/МЭК 17025:2005* "Общие требования к компетентности испытательных и калибровочных лабораторий" (ISO/IEC 17025:2005 "General requirements for the competence of testing and calibration laboratories").
Цитата:
1.1 Настоящий стандарт устанавливает общие требования к компетентности лабораторий в проведении испытаний и/или калибровки, включая отбор образцов, испытания и калибровку, проводимые по стандартным методикам, нестандартным методикам и методикам, разработанным лабораторией.
Akkord вне форума  
Непрочитано 15.03.2016, 12:10  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от scorpi_0n Посмотреть сообщение
Откопайте на свалке Радиотехнику или Кумир и смотрите хоть засмотритесь.
И вот раздался очередной ПУК!
Akkord вне форума  
Непрочитано 15.03.2016, 12:17  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от agnostic Посмотреть сообщение
Вам про связь АЧХ и ФЧХ в институте не рассказывали? Не говорили, что эти две характеристики связаны между собой?
Для каких цепей они связаны между собой однозначно...а для каких и нет...
Вы этого не проходили?
А вот нам, в ПТУ советского разлива, то и дело об этом говорили...
Да и то есть некоторые оговорки....
Akkord вне форума  
Непрочитано 15.03.2016, 12:25  
agnostic
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для agnostic
 
Регистрация: 14.08.2015
Адрес: Ярославль
Сообщений: 2,870
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 1,081 раз(а) в 582 сообщении(ях)
agnostic на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Для каких цепей они связаны между собой однозначно...а для каких и нет...
Вы этого не проходили?
А вот нам, в ПТУ советского разлива, то и дело об этом говорили...
Да и то есть некоторые оговорки....
Я не занимаюсь синтезом фазонеминимальных цепей. Я усилители делаю.
agnostic вне форума  
Непрочитано 15.03.2016, 12:31  
anatol378
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для anatol378
 
Регистрация: 19.10.2004
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 1,746
Сказал спасибо: 416
Сказали Спасибо 1,240 раз(а) в 551 сообщении(ях)
anatol378 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Интересно что намерит "компетентная испытательная лаборатория" на неполном устройстве. Идеальный усилитель (обмеренный) + хреновые провода + непонятные колонки у потребителя. Или пуговицы не мы пришивали?.
И самое интересное что мы вылизываем гармоники в электрической части совершенно забыв про то, что они возникнут в акустической части, неважно в излучателе или из-за интерференции.
__________________
Решил посоветовать, да забыл что...
anatol378 вне форума  
Непрочитано 15.03.2016, 12:34  
gu50
Вид на жительство
 
Регистрация: 13.01.2016
Сообщений: 472
Сказал спасибо: 112
Сказали Спасибо 134 раз(а) в 99 сообщении(ях)
gu50 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Каменный усилитель VS ламповый звук

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
...Но это СЕРИЙНАЯ акустика....а не единичные экземпляры
...
Нить логики вы здесь потеряли, Akkord.

Единичные экземпляры минимально-фазовых АС (т.е. некоторые серийные модели) "целенаправленно выпускало всего несколько фирм в мире: Dunlavy, Spica, Technics, Thiel и Vandersteen".

Ы90 и её клоны - "СЕРИЙНАЯ акустика", но минимально-фазовыми АС не является (загляните в схему их фильтров).
gu50 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ламповый усилитель ЛОМО 5у06000 Wardenclyff Аудиотехника 218 22.07.2017 22:08
Ламповый усилитель radiolubitel 512 Аудиотехника 554 28.04.2014 17:25
Ламповый усилитель для наушников «для чайника» app0 Аудиотехника 31 13.11.2013 12:41
Хочу собрать ламповый усилитель kurilka Аудиотехника 240 19.09.2013 11:03


Часовой пояс GMT +4, время: 11:12.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot