Оптимальный старт в программировании МК на С

[oleg110592]

Интересно, а как все происходит на предприятиях - приходит устраиваться новичок и говорит умею на иаре. Покупают ему лицензию или говорят пшел работать на гсс или работай на ворованном.

[tempora]

согласен, но считаю ...

Извините, но тут - или-или. Либо "согласен", и тогда незачем свои сбитые оценки тиражировать тем, кто примет их за чистую монету, либо "но считаю", то есть - "не согласен, оценки мои не сбиты", но тогда - "мочи мочало, начинай сначала". Человеку, работающему с инструментарием определенного класса, устройство всех IDE - почти на одно лицо, цена обучения вначале не может быть высокой - несколько команд управления файлами проекта + несколько команд компиляции/линковки/прошивки - всё. И не надо рассказывать сказки...
А если за n-дцать лет так и не возникло легкости в общении с однотипными IDE, то это та самая ситуация, которую в народе принято называть "размазыванием соплей"; обуждать её всерьёз - глупо, а называть это "разработкой" - неуместно.

приходит устраиваться новичок и говорит умею на иаре. Покупают ему лицензию или говорят пшел работать на гсс ...?

Один инженер из европы поехал на работу по контракту в какую-то банановую республику. За первые три дня голову сломал, пытаясь определить, по каким правилам там ездят. наконец, опасаясь нарваться на штраф, обратился к полицейскому - "Объясните, я никак не пойму, по какой стороне у вас движение - по левой, или по правой?". Полицейский ему отвечает: "Это у вас в Европе по левой, по правой, а у нас - по теневой!"

Так вот - дадут ему то, на чём все работают, чтобы не разводить "зоопарк".

[oleg110592]

Извините, но тут - или-или. Либо "согласен", и тогда незачем свои сбитые оценки тиражировать тем, кто примет их за чистую монету, либо "но считаю", то есть - "не согласен, оценки мои не сбиты", но тогда - "мочи мочало, начинай сначала". Человеку, работающему с инструментарием определенного класса, устройство всех IDE - почти на одно лицо, цена обучения вначале не может быть высокой - несколько команд управления файлами проекта + несколько команд компиляции/линковки/прошивки - всё. И не надо рассказывать сказки...

согласен, что "многие вещи можете видеть в неверном свете", как и вы, а вот, что написать простую программу без указателей и структур можно - уверен. А человек, "работающий с инструментарием определенного класса" это не начинающий.

[tempora]

А человек, "работающий с инструментарием определенного класса" это не начинающий.

Полная чепуха - если начинать не с CV-подобного хлама, а с нормального инструментария, то будет именно такое начало, о котором здесь уже неоднократно говорилось, да вот, чтоб недалеко за примером ходить.

как и вы

Ни в коем случае не как я - у нас не так много общего опыта, взять хотя бы предыдущую цитату - небо и земля.
Или, скажем, вспомнить ваши попытки найти причину глюка в коротком CV-шном примере:

Даже не представляю в чем ошибка - недорос до таких высот.

Новичёк такие структуры применять не будет ...

Напомню - речь шла о примитивном куске кода из одного оператора for, в котором перебирался массив структур, состоявших из всего-то двух char-элементов.
Неут уж, нет уж - оставьте своё "как вы" при себе, пожалуйста...

[oleg110592]

Спасибо, воочию увидел эффект Даннинга — Крюгера

[elesy]

https://kazus.ru/forums/showthread.p...478#post652478
Для почитателей CV

[tempora]

Спасибо, воочию увидел эффект Даннинга — Крюгера

Нуу, бросьте! Это можно было уже давно пронаблюдать, скажем, если за таким обобщением:

Точно так же это же относится и к другим компиляторам.

тут же следует уточняющее обстоятельство:

Мой небогатый опыт в программировании на си ...

то нечего и удивляться некоторой излишней свободе категоричных суждений.

Хотя, если учесть, как преподносятся эти чудесные "инструменты":

compiler does all the work for you
Beginners - are experts!

то такие заблуждения вполне понятны...

[oleg110592]

Нуу, бросьте!
Совсем вышеперечисленным согласен. Отошли от темы. Бросаю. И так я высказал свое мнение, что новичкам можно стартовать с CV и это проще в освоении, а потом можно и иар и пр. Об этом мне говорит небогатый опыт. У других есть мнение, что это неправильный путь - надо сразу с нормальных "инструментов". Есть ли здесь новички, начавшие сразу с иара -хотелось бы услышать их мнение.

[tempora]

новички, начавшие сразу с иара - хотелось бы услышать их мнение

Сейчас "воочию наблюдаем эффект" раздвоения личности - одно 'Я' "хочет услышать", а другое 'Я' - категорически не слушает ничего, что не совпадает с его мнением.

[oleg110592]

это вы уж теперь про себя, отвлекаетесь от темы - не меня и вас тут обсуждаем