Общие вопросы по программе Multisim - Страница 67

цифровик · 25.07.2021, 10:43

Сообщение от bordodynov

Спасибо за информацию. А я то думал, что в каждой новой версии больше моделей. Поизучаю седьмую.

7 и 9 версии там упор был на автоматику. Потом появилась 10 версия и вслед за ней 11. Почему то все 11 версию хвалили в том числе и разработчики из NI. Сам на 11 не работал. Что то было связано с точностью измерений. Много лет сидел на 10. Потом поехали все остальные версии. Там уже были в них установки много легче чем в 10. Там в 10 при установке надо было папки в архиве заменять. Если их не менять она устанавливалась с лимитом при работе.

цифровик · 26.07.2021, 10:04

bordodynov,

Плоттер берет от генератора все что надо. Ни каких дополнительных прибамбасов ставить не надо. Мы мерим не граничные частоты. А усиление в полосе частот. И он прекрасно показывает где каждый транзистор на какой частоте на макс. усилении и где падает усиление. Не надо усложнять.
Еще добавил СВЧ транз. в предыдущий пост. Кстати в железе этот транзистор работает много выше 6GHz. В модели есть это реальное завышение.

Так же и по основному применению плоттера с различными фильтрами. Все точно.

bordodynov · 26.07.2021, 11:27

Сообщение от цифровик

bordodynov,

Плоттер берет от генератора все что надо. Ни каких дополнительных прибамбасов ставить не надо. Мы мерим не граничные частоты. А усиление в полосе частот. И он прекрасно показывает где каждый транзистор на какой частоте на макс. усилении и где падает усиление. Не надо усложнять.
Еще добавил СВЧ транз. в предыдущий пост. Кстати в железе этот транзистор работает много выше 6GHz. В модели есть это реальное завышение.

Так же и по основному применению плоттера с различными фильтрами. Все точно.

Просто мы говорим о разных вещах. Вы рассматриваете коэффициент передачи по напряжению и ваш Боде плоттер другого не может. Это делается и без него в Мультисиме! А я же измерял граничную частоту транзистора по току. Это параметр транзистора, а то что вы делаете - это параметр схемы. Замените (уменьшите) резистор в коллекторе и вы увидите расширение полосы. В справочниках дают именно граничную частоту усиления тока, а не ту величину которую вы наблюдаете своим плоттером. Здесь вы опять проявляете невежество и делаете парадоксальные выводы. Вот вы найдите граничную частоту усиления ток. Хотя бы при фиксированном токе и каком то напряжении. Это сделать легко. Нужно просто знать как должен быть включён транзистор.

цифровик · 26.07.2021, 13:15

bordodynov,

Кончай умничать, деятель. Нет у тебя в твоем LTS плотера и никогда не будет.
А то без тебя не знаю как мериться, что. А то начал сопротивление изменить. Поучи свою жену щи варить.

bordodynov · 26.07.2021, 13:35

Сообщение от цифровик

Нет у тебя в твоем LTS плотера и никогда не будет.

А зачем он там и без него хорошо. Между прочим он и в Мультисим не нужен. Сделайте то, что я предлагал - найдите граничную частоту по току биполярного транзистора в зависимости от тока, и тогда будете гордиться своим плоттером. А пока я могу считать комбинацию Мультисим+цифровик не полноценной. Даже при таком огромном наборе инструментов. А мне они не нужны. Я достаточно сообразительный.

цифровик · 26.07.2021, 16:02

Вот еще СВЧ генератор на BFP93A из железа с регулировкой от 803 - 1.26 GHz. Разгоняется и дальше но схема уже на полосках. На фольгированной стекляшке. Амплитуда стабильна от частоты. Что и показал плотер. Была еще с управлениями на варикапе но с меньшей частотой регулировки. Лежат в железе. Искать надо. Когда то они мне здорово пригодились.

bordodynov · 28.07.2021, 21:29

Вот о чём я говорил, что теряется информация при установке на осциллографе режима АС. Напряжение 688 мВ немного приоткрывает база-эмиттер и напряжение на коллекторе понижается. Если задать амплитуду сигнала 500 мВ и ниже, то напряжение на коллекторе слабо опускается. Т.е. весь маразм из-за того, что моделируется невесть что. Насколько я знаю было желание проверить диапазон усиления, но усилителем тут и не пахнет. Если немного увеличить сигнал, то будет режим класса С. Но тогда обычно применяют фильтрующие цепи.
Третья схема. Я загнал транзистор в усилительный режим. Амплитуда н входе 10 мВ. Уже видно искажение синуса. На осциллографе искажения 8% уже заметны. Здесь 10%.

цифровик · 29.07.2021, 08:29

Еще надо помнить при таких частотных включениях что два виртуальных ослика не имеют входной емкости по двум независимым входам. Они идеальные. В железе все и аналоговые ослики и цифровые имеют. А старые советские аналоговые ослики имеют еще различные щупы для согласования в своих зипах. В Мультисиме есть две модели реальных осликов. Они имеют как и в железе предел измеряемых периодов. Но еще имеют как и в железе много опций для контроля сигнала при измерении его. Отличие от реальных в них
есть недоступные для программы опции. Просто Мультисим не имеет выходов на порта компа. А эти железные имеют кабели для подключения на комп.

Вот еще про измерения на приборах в программе. В 14 ВЕРСИЯХ все измерения выводятся на различные пробники. Они просто устанавливаются на провод ( кроме пробника мощности ) Этим программа не так сильно грузиться и моделирование быстрее. И самое главное все понятно без графиков. А вот форму сигнала только на осциллографе нужно смотреть и желательно на реальной модели.

bordodynov · 29.07.2021, 13:00

Сообщение от цифровик

Вот еще про измерения на приборах в программе.

Нажмите, чтобы открыть спойлер

Я видя размер файла ожидал большего. Этот файл может помочь только начинающим.

цифровик · 29.07.2021, 13:08

bordodynov,

Этот файл немного устарел с выходами 14 версий. Вообщем конечно для начинающих работать в Мультисиме. А есть которые установили ранние версии. Там еще щупов не было. Вообще разработчикам программы можно убрать уже некоторые приборы. Во первых они дублируют друг друга. А по весу программа уже приближается к одному гигу при установке. А если учесть что при открытии ее, все ее файлы разбредаются по всему компу то это лишняя нагрузка на проц компа.

Cобрал на скорую руку эту приставку. Потом надо попробовать вторую схему а заодно и модель полевика.