Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Поиск схем. Делимся схемами Если вы ищете схему телевизора, видеомагнитофона, игровой приставки - этот раздел для вас...

 
Опции темы
Непрочитано 24.06.2011, 14:39  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,865
Сказал спасибо: 7,316
Сказали Спасибо 18,366 раз(а) в 6,406 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от IgorBaulin Посмотреть сообщение
То же самое сейчас происходит в сфере поиска некой СЕ
Всю историю человечества ищут, ищут, и что то никак не найдут.

А все "поиски" СЕ сводятся к:-"Я видел ролик, работает, Я читал, работает."
Давайте займемся изготовлением, Вы будете делать, а я советы давать. А если ничего не получается, то Вы ничего не понимаете.
Реклама:
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
mahovik77 (11.11.2013), true71 (28.06.2011)
Непрочитано 24.06.2011, 15:52  
borych2
Временная регистрация
 
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 65
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 7 сообщении(ях)
borych2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Кто о чём . . А я о ветряке.
Изучая инфу по генераторам обнаружил, что практически все делают низковольтные машины чтобы заряжать аккум 12 вольт, преобразовывать потом в 220в 50гц, вылизывают аэродинамику ветряка, радуются долям процента повышения КПД, напроч забывая о том, что "запихивается" в аккум только 40% подводимой энергии (60% потеряли уже), извлекается 90% (потеряли ещё 10%), на работу преобразователя тоже надо 10% сбросить, итого от той энергии, что подарил Стибог, кипятим чайник или освещаем комнатку только одной пятой частью(ЧАСТЬЮ, не точкой!!!). Может есть какие мысли не терять 80% энергии, а использовать хотя бы 80-85 % от той, которая крутит лопасти ветряка? Может конструкцию генератора как то . . чтоб сразу 220в 50 гц и в соответствии с ГОСТом?

Последний раз редактировалось borych2; 24.06.2011 в 15:57.
borych2 вне форума  
Непрочитано 24.06.2011, 16:10  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от borych2 Посмотреть сообщение
Изучая инфу по генераторам обнаружил, что практически все делают низковольтные машины чтобы заряжать аккум 12 вольт,
Так делают только те, для кого важно аккумулировать энергию.
У Вас есть более эффективный способ ее запасать?

Сообщение от borych2 Посмотреть сообщение
радуются долям процента повышения КПД, напроч забывая о том, что "запихивается" в аккум только 40% подводимой энергии (60% потеряли уже), извлекается 90% (потеряли ещё 10%),
Предложите вариант более эффективный.
Слив в сеть не рассматривается.

Сообщение от borych2 Посмотреть сообщение
на работу преобразователя тоже надо 10% сбросить,
Не менее 20% надо сбрасывать, а не 10.

Сообщение от borych2 Посмотреть сообщение
Может конструкцию генератора как то . . чтоб сразу 220в 50 гц и в соответствии с ГОСТом?
-))))
Это что же за чудо генератор должен быть, который при изменении оборотов на валу (а изменения имеют место быть от скорости вращения турбины, нагрузки и т.п.) сможет на выходе поддерживать 50 Гц, да еще и по ГОСТ-у?
Мечтать не вредно.
Неужели Вы думаете, что один такой умный и догадливый, а все вокруг идиоты, которым даже в голову не приходило желание иметь от ветроустановки всегда стабильные 220В, да еще и по ГОСТ-у?

Последний раз редактировалось trampampusha; 24.06.2011 в 16:13.
trampampusha вне форума  
Непрочитано 24.06.2011, 16:14  
NOPROBLEM
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NOPROBLEM
 
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
NOPROBLEM на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от borych2 Посмотреть сообщение
все делают низковольтные машины чтобы заряжать аккум 12 вольт, преобразовывать потом в 220в 50гц, вылизывают аэродинамику ветряка, радуются долям процента повышения КПД, напроч забывая о том, что "запихивается" в аккум только 40% подводимой энергии (60% потеряли уже), извлекается 90% (потеряли ещё 10%)
Тут все дело в том, что момент получения энергии и ее потребления не совпадает! Нужен буфер для ее накопления. На 220 В 50 Гц аккумуляторы трудно достать, поэтому все пользуются свинцовыми кислотными (цифры приведенные Вами для их) Что до преобразователя, то он в этом балансе наименее жаден. Если брать накопление на 60 В, то можно несколько процентов КПД отиграть, но за счет нестандартного преобразователя. А вот с аккумуляторами можно поиграть. Есть, например литийфосфатные батареи, которые хоть и дороже, но лишены многих недостатков свинцовых. Посмотреть можно тут:http://www.ecitypower.com/index.php?...d=34&Itemid=55
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
NOPROBLEM вне форума  
Непрочитано 24.06.2011, 16:32  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,865
Сказал спасибо: 7,316
Сказали Спасибо 18,366 раз(а) в 6,406 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от borych2 Посмотреть сообщение
чтоб сразу 220в 50 гц и в соответствии с ГОСТом
Конструкция ветродвигателя усложниться на порядок. Нужно управлять шагом винта и ставить клиноременный вариатор и не один. Плюс система управления всем этим. Дома на "коленке" нереализуемо, да и стоимость превысит стоимость АКБ и инвертора.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 24.06.2011, 16:34  
IgorBaulin
Временная регистрация
 
Аватар для IgorBaulin
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Германия, Маинц
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 15 сообщении(ях)
IgorBaulin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Всю историю человечества ищут, ищут, и что то никак не найдут.

А все "поиски" СЕ сводятся к:-"Я видел ролик, работает, Я читал, работает."
Давайте займемся изготовлением, Вы будете делать, а я советы давать. А если ничего не получается, то Вы ничего не понимаете.
Вот и я о том-же. Сначала нужно бы систематизировать те явления, которые (вроде бы как) идут вразрез с существующими законами физики, изучить их, убедиться в том, что они никак не вписываются в существующую парадигму и не имеют объяснения с точки зрения существующих законов, и только после этого изобретать теории способные объяснить подобные явления. В противном случае можно изобретать велосипед до посинения, тем паче что никакой теоретической основы под него не подведено.

До настоящего времени мы знали ЧТО мы берём (какую энергию и где), как преобразуем (изменяем, трансформируем) и в каком виде утилизируем. Со всеми СЕ-установками я так и не увидел путнего (или хоть сколько-нибудь понятного) объяснения того, ЧТО и где мы берём и как преобразуем. Известен лишь вид утилизируемой энергии (электроэнергия, механическое движение, и т. п.). Однако то, что мы собрали некоторое подобия электрозажигалки для газовой плиты с использованием высоковольтных катушек, называемых Трансформаторами Теслы, ещё не объясняет ни наличия, ни способов преобразования мистической СЕ.

Пока физику будет заменять мистика ни о какой СЕ, а тем паче о её использовании, и речи быть не может.
IgorBaulin вне форума  
Непрочитано 24.06.2011, 16:43  
borych2
Временная регистрация
 
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 65
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 7 сообщении(ях)
borych2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
Неужели Вы думаете, что один такой умный и догадливый, а все вокруг идиоты,
А 70 страниц флуда о "вечном двигателе" и прочих "энергиях торсионных полей"?
**Нужен буфер для ее накопления.**
Потихоньку рождается мысль - пусть ветряк совершает работу по преодолению силы гравитации - качает воду на Н-ю высоту. Вырабатывает электричество, напрямую приводит в действие электронасос. Потери - 20-30 %
По мере необходимости в электричестве накопленная вода льётся на гидротурбину, которая вырабатывает совершенно стабильно 220в 50 гц, а при изменении нагрузки, микроконтроллер увеличивает/уменьшает посредством сервопривода расход воды, льющейся на турбину. Конечно, из-за лампочки в 5 ватт на 2 минуты в туалете ночью, турбина не включается - для этого аккум. По прикиду - просто ёмкость обьёмом 60 куб(жд цисцерна) поднятая на чердак 2-х этажного дома(10 метров) обеспечит бесперебойный 1 КВт в течении часа. Или сутки просмотра телепередач. или 20 минут работы циркулярки или или . .и потеряли всего 30% от дармовой энергии ветра.
borych2 вне форума  
Непрочитано 24.06.2011, 16:49  
AVP1703
Прописка
 
Регистрация: 23.09.2005
Сообщений: 133
Сказал спасибо: 17
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 13 сообщении(ях)
AVP1703 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от Godzilla82 Посмотреть сообщение
Масса - это характеристика вещества. Не более и не менее. Точно так же, как и заряд: электрический, барионный. Можно массу назвать гравитационным зарядом.
Ну сказать о чем то, что это просто свойство вещества такое - это вообще ничего не сказать.... Ну это все равно как на вопрос "Почему бывают световые лучи разного цвета" ответить "Потому что у них разные свойства - это просто свойство света такое".... хотя мы то прекрасно понимаем, что это свойство света есть функция от текущей энергии кванта света... и даже знаем соответствующие формулы которые описывают эту функцию....
Так и тут, о массе вопрос то стоит иначе "Какие базовые процессы в пространственно-временном континиуме создают такое свойство вещества как масса и какими физическими законами это определяется?" .... а вот этого мы как раз пока и не знаем - об этом и говорит автор вопроса.
AVP1703 вне форума  
Непрочитано 24.06.2011, 16:54  
gary2007
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для gary2007
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
gary2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от borych2 Посмотреть сообщение
Может есть какие мысли не терять 80% энергии, а использовать хотя бы 80-85 % от той, которая крутит лопасти ветряка?
Я вот тут подумал - можно воду разлагать на кислород и водород, а газ уже использовать в качестве топлива.
Видел, что в Европе (в частности Финляндии) на автозаправках добавилась колонка с водородом - литр водорода стОит примерно столько же сколько литр бензина.
Когда эти технологии доберутся до славян - у вас будет уже почти готовая водородная станция.
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
gary2007 вне форума  
Непрочитано 24.06.2011, 17:04  
astral5
Прописка
 
Регистрация: 15.10.2009
Сообщений: 214
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 144 раз(а) в 61 сообщении(ях)
astral5 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Все описанные методы накопления энергии (вода на высоту, разложение на водород-кислород и др.) давно изучены и опробованы. Пока в бытовых масштабах неприменимы (не каждый сможет ради 1 КВТЧ сандалить цистерну 60 тонн себе на крышу))) Проще, дешевле, быстрее установить пару аккумуляторов под диван. Поймите, господа, в жизнь пробивается самое лучшее по использованию, прикольное но дорогое остается на бумаге. И никто тому виной - просто неэффективно! Всегда нужно уметь считать доход=расход, чтобы понимать - стОит оно того, или нет! Так же, как нет смысла изобретать за 200 000 Евро вечный генератор на 3 КВТ. Проще на эту сумму пользоваться энергией от столба ближайшие 100 лет!
astral5 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свободная энергия isosimowo Отвлекитесь, эмбеддеры! 4130 04.10.2018 19:46
Куда уходит энергия в конденсаторах? po3 Электроника - это просто 569 06.11.2011 00:26
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53
[Решено] "Первые на луне" - альтернативная история рус косм avr123-nm-ru Отвлекитесь, эмбеддеры! 1 29.01.2008 15:38


Часовой пояс GMT +4, время: 07:22.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot