Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 24.09.2012, 13:14   #61
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Зазор в сердечнике работает местом, где скапливается энергия магнитного поля. Задача всего остального сердечника донести магнитное поле в это место и не потерять ничего по дороге (или постараться как можно меньше потерять).
Аха. Терять позволительно только в зазоре, и нигде больше!
Реклама:
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 24.09.2012, 14:05   #62
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Энергия в зазоре не теряется, если зазор сделан внутри катушки. Грубо говоря, магнитные линии поля внутри зазора полностью пересекают катушку.
А вот потери снаружи это плохо, магнитные линии не пересекают катушку. Потому и не участвуют в создании ЭДС индукции, потому не участвуют в создании свойства катушки - индуктивности.
Попробую продемонстрировать откуда берётся формула для расчёта необходимого зазора в дросселе, исходя из инуктивности, площади сечения сердечника, силы тока, допустимого значения магнитной индкуции...
Энергия поля в зазоре:
W=u0*u*H^2/2*V , или W=B^2/(2*uo*u)*V, где
u0=4pi*10^-7 Гн/м абсолютная магнитная проницаемость;
u - относительная магнитная проницаемость;
H - напряженность магнитного поля;
B - индукция магнитного поля;
V - объём зазора, где эта энергия прячеться V = Sсер*lз, где
Sсер = площадь сечения среднего керна;
lз - длина прохождения магнитного поля в зазоре.
С другой стороны, W=L*I^2/2, где
L - индуктивность катушки;
I - ток через катушку.
Отсюда, приравняв оба уравнения, считая u=1 можно получить:
B^2/(2*u0)*Sсер*lзаз=L*I^2/2,
lзаз = 4*pi*L*I^2/(B^2*Sсер)*10^-7, где L в Гн, I в A, B в Тл, Sсер в м^2, lзаз в м.
mikaleus вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mikaleus за это сообщение:
azim_mg (24.09.2012), onwire (06.10.2012)
Непрочитано 24.09.2012, 14:38   #63
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Эту формулу можно найти в учебниках. А мне вот всегда было интересно: какое нам дело до энергии поля в зазоре? Может важнее поле в материале сердечника?
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 24.09.2012, 14:40   #64
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Энергия в зазоре не теряется, если зазор сделан внутри катушки. Грубо говоря, магнитные линии поля внутри зазора полностью пересекают катушку.
А вот потери снаружи это плохо, магнитные линии не пересекают катушку. Потому и не участвуют в создании ЭДС индукции, потому не участвуют в создании свойства катушки - индуктивности.
...
-Хорошее указание для конструктора!
azim_mg вне форума  
Сказали "Спасибо" azim_mg
onwire (06.10.2012)
Непрочитано 24.09.2012, 14:57   #65
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Как раз в Ш-образниках зазор НЕ внутри катушки.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 24.09.2012, 15:03   #66
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
...А мне вот всегда было интересно: какое нам дело до энергии поля в зазоре? Может важнее поле в материале сердечника?
Наверняка установлено опытным путем (влияние зазора).
Чтобы получить сильное поле в зазоре, должно быть обеспечено минимум потерь и максимальное усиление поля в материале сердечника, очевидно. Ключевая роль наличия зазора очень интересна ... И кто это придумал?...
И как додумался?
azim_mg вне форума  
Непрочитано 24.09.2012, 15:04   #67
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Цитата:
Как раз в Ш-образниках зазор НЕ внутри катушки.
Это только в наборах из железа и трансах, сделанных для flyback'ов по указаниям Power Integration...

Цитата:
Эту формулу можно найти в учебниках.
Как раз выводов формулы я так и не нашёл в учебниках... Хотя все исходные формулы приведены в учебнике, выходная формула в куче книг по ИБП. Мне интересно, каков был физический смысл той или иной формулы, просто хотелось понять какие зависимости и причины этих зависимостей...
mikaleus вне форума  
Непрочитано 24.09.2012, 15:08   #68
azim_mg
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для azim_mg
 
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
azim_mg на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Как раз в Ш-образниках зазор НЕ внутри катушки.
В стандартных из листовой стали - да. Хотя, конечно, не все разновидности я видел.
А вот в современных ферритовых - как раз посередке (половина сердечника с укороченным средним выступом).
azim_mg вне форума  
Непрочитано 24.09.2012, 15:09   #69
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Поле в материале в общем случае важный параметр, так как имеено оно формирует состяние материала, насыщен он или есть куда дальше расти...
Кроме того, размагничивание сердечников (если оно не происходит автоматически в следствии схемных решений) тоже тема достаточно интересная, особенно возврат энергии поля сердечника хотя бы в источник или в ту часть схемы, которая питается...
Извините, что с уклоном в flyback или forward однотактников.
mikaleus вне форума  
Непрочитано 24.09.2012, 15:10   #70
Gerbicid
Прописка
 
Аватар для Gerbicid
 
Регистрация: 04.08.2008
Сообщений: 203
Сказал спасибо: 33
Сказали Спасибо 75 раз(а) в 58 сообщении(ях)
Gerbicid на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как работает зазор в сердечнике?

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
Как раз в Ш-образниках зазор НЕ внутри катушки.
Можно взять две половинки Ш, а не ШI. Будет зазор внутри
__________________
Gerbicid вне форума  
Закрытая тема

Закладки

Метки
даёшь 200 постов!


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как Работает Автогенератор? vektor89 Электроника - это просто 3 25.09.2012 12:59
Контактор->контур в сердечнике CERGEI1982 Производственное оборудование 3 17.05.2010 20:41
Нужен ли немагнитный зазор? pavlushka1000 Источники питания и свет 2 03.03.2010 22:13
как работает UC3846? sofist Источники питания и свет 13 07.02.2008 16:51
Зачем в дросселе зазор и как его расчитать? dima777 Источники питания и свет 6 31.08.2007 12:09


Часовой пояс GMT +4, время: 18:54.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot