Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
31.03.2014, 11:29
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить температуру в длинной печи?
Сообщение от Wiza_
|
Спасибо конечно за подробное разжевывание, но, всё же, температура - это цвет света. Понимаю что не всегда его можно определить точно до градуса, но с ошибкой 10-20% - всё же это получится сделать визуально.... Только для этого лучше быть кузнецом.
|
У жителей джунглей десятки названий зеленого. У северных народов что-то около 50 оттенков белого имеют свое название. Когда свет не узкоспектральный, то цвет требуется анализировать. А как глаз различает один цвет при разной интенсивности излучения? Конечно, человек может с погрешностью 20% определить "на глаз". ТС просил с точностью ТПР или ТПП, а это доли градуса. Добавить я хотел лишь следующее, то что сам видел ни раз и имеет давно изученную математическую модель. Если нагреть в печи гарантированно без градиентов светлую тарелку с темным рисунком до свечения, то темный рисунок будет казаться горячее (он ярче), чем сама светлая тарелка.
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
31.03.2014, 12:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2012
Адрес: Питер
Сообщений: 982
Сказал спасибо: 131
Сказали Спасибо 230 раз(а) в 157 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить температуру в длинной печи?
Сообщение от laser532
|
Если нагреть в печи гарантированно без градиентов светлую тарелку с темным рисунком до свечения, то темный рисунок будет казаться горячее (он ярче), чем сама светлая тарелка.
|
Не хотелось бы спорить, но... а может он действительно горячее ?
|
|
|
|
31.03.2014, 13:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить температуру в длинной печи?
Ничто не мешает поместить в окуляре образцовую спиральку, отрегулировать её цвет свечения одинаковым с измеряемым объектом и измерять температуру спиральки. Так сделано в каких-то промышленных пирометрах прошлого века.
http://www.ngpedia.ru/id660077p1.html
|
|
|
|
01.04.2014, 05:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить температуру в длинной печи?
Ну я же не знал, что физику Вы знаете, извините! Однако, поводы для размышлений остаются с точки зрения процессов спекания и пенообразования. Поэтому лучше иметь эталонный излучающий материал или как было сказано большую БД по материалам и какой-то мозжечок.
|
|
|
|
01.04.2014, 05:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.03.2009
Сообщений: 1,601
Сказал спасибо: 1,068
Сказали Спасибо 1,561 раз(а) в 857 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить температуру в длинной печи?
Сообщение от Scadauser
|
Ничто не мешает поместить в окуляре образцовую спиральку, отрегулировать её цвет свечения одинаковым с измеряемым объектом и измерять температуру спиральки. Так сделано в каких-то промышленных пирометрах прошлого века.
http://www.ngpedia.ru/id660077p1.html
|
У меня как раз такого добра хватает. И пирометров (сотня или две) с прицелами на очень маленькие участки. Лежат в деревянных коробочках, но я их применял. А лампа (одна) выглядит внушительно. Я ее ни разу не включал, т.к. давно пользуюсь более современным оборудованием. Пишу потому, что захотелось выложить фото лампочки с описанием. Для общего развития кому-то может пригодиться.
Последний раз редактировалось laser532; 01.04.2014 в 05:33.
|
|
|
Сказали "Спасибо" laser532
|
|
|
04.04.2014, 19:57
|
|
Частый гость
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить температуру в длинной печи?
Сообщение от dimmich
|
Печи длиной около 100 метров.
Сыпучий продукт в металлических коробах 80*80*30 см едет по роликам и запекается сначала в одной печи около 8 часов при температуре 400-800 градусов, затем около суток едет в другой печи от 600 градусов до остывания в самом конце.
Сверху печей установлены термопары платиновые, на расстоянии пол метра до продукта расположены их концы (на фото они скрыты сверху щитами). У технологов есть подозрения, что температура, воздействующая на продукт, сильно отличается от температуры, измеряемой термопарами. И поставили задачу. Как измерить температуру продукта? Ну или хотя бы непосредственно рядом с продуктом? Точности измерения стандартной платиновой термопары вполне хватает.
Измерять пистолетом с лазерным лучом не выходит. При температуре 800 воздух в печи начинает сам по себе светиться, что сильно сбивает точность измерений. Да и от расстояния точность сильно зависит, и от меткости прицеливания, и прицелиться почти не получилось. Так что видимо это не вариант.
Рассматриваем вариант закупить длинную термопару, установить ее кончик в зоне прохождения продукта (но чтобы не задевал продукт), сравнить показания верхних термопар с этой длинной. Так измерить температуру во всех точках в печи. И на эту поправку в разнице со штатными термопарами в будущем корректировать показания этих штатных термопар. Этот вариант не очень хорош, печи на гарантии, лишнюю дырку для доп.термопары сделать не дадут. Типа вмешиваемся в конструкцию. Возможно в будущем повлияют и какие-то другие факторы (начальная температура продукта, длительность непрерывной работы печей, температура окружающего воздуха, или еще что), и измеренная разница будет не актуальной.
Существуют регистраторы, например вот. Но в течение многих часов при такой температуре - никакой термостатированный контейнер по-моему не справится с задачей. Или справится? Расскажите, если у вас есть в этом деле опыт. Я спрашивал у той фирмы, на которую ссылку дал, они не производят и не продают контейнеры, и не имеют опыта такого использования регистраторов. Только регистраторы продают, а контейнеры это только их мысль теоретическая.
Измерение воздуха возле продукта это не совсем то же самое что температура самого продукта. Поэтому из реально реализуемых идей следует выбрать вариант, где измеряется температура самого продукта.
Какие еще мысли вам приходят в голову? Как посоветуете решить поставленную задачку? Или задачка не имеет решения? (подзадориваю )
|
1 изменить проект. это делается не сложно.
2 внести изменения после введения в эксплуатацию.
3 измерять ха термопарами. через нормирующий преобразователь на контроллер.
|
|
|
|
04.04.2014, 19:59
|
|
Частый гость
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 2 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Как измерить температуру в длинной печи?
Сообщение от Scadauser
|
Ничто не мешает поместить в окуляре образцовую спиральку, отрегулировать её цвет свечения одинаковым с измеряемым объектом и измерять температуру спиральки. Так сделано в каких-то промышленных пирометрах прошлого века.
http://www.ngpedia.ru/id660077p1.html
|
такие пирометры до сих пор используются для проверки райтековских штатных пирометров. только надо аккумуляторы не забывать заряжать.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:33.
|
|