Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
22.03.2015, 13:17
|
|
Прописка
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 109
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах
Просмотрел эту тему. Насколько понял, ТС хочет поднять мощность. Здесь все уперлись в одну сторону решения проблемы. Но есть и другая. Это отвод тепла. Напомню: компьютерный б.п. представляет из себя, как бы, аэродинамическую трубу, через которую прокачивается воздух для охлаждения. Если отключить вентилятор (даже просто снять верхнюю крышку с вентилятором), то б.п. реально не вытянет и 5-ой части заявленной мощности. Это называется активное охлаждение. Кстати, он обдувает не только силовые транзисторы, но и радиатор с диодами и другими силовыми элементами, которые греются не меньше, трансформатор и т.д. (на это в теме обращали внимание). Я бы по возможности поменял радиаторЫ(!!!!) на более ребристые и увеличил обдув (другой вентилятор, им даже можно управлять, если это кому-то надо). А выносить на проводах транзисторы с активной импульсной помехой – дело непредсказуемое и неблагодарное (мое мнение). Вопросы активного охлаждения описаны в справочниках (учебниках) по конструированию электронной аппаратуры.
|
|
|
|
22.03.2015, 13:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах
Сообщение от iscanderr
|
Если отключить вентилятор (даже просто снять верхнюю крышку с вентилятором), то б.п. реально не вытянет и 5-ой части заявленной мощности.
|
5ю как раз и вытянет - примерно во столько раз обдув уменьшает тепловое сопротивление)
Сообщение от iscanderr
|
диодами
|
Они практически не греются, ток 3А, а не 20.
Сообщение от iscanderr
|
трансформатор
|
По расчёту - держит мощность. Вот насчёт ДГС есть сомнения.
|
|
|
|
22.03.2015, 16:05
|
|
Прописка
Регистрация: 28.02.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 109
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 41 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах
Сообщение от zoog
|
5ю как раз и вытянет - примерно во столько раз обдув уменьшает тепловое сопротивление)
Они практически не греются, ток 3А, а не 20.
По расчёту - держит мощность. Вот насчёт ДГС есть сомнения.
|
Zoog! Не будьте таким въедливым. Мои цифры приблизительны (образны). Почему Вы решили, что обдув именно в 5 раз уменьшает тепловое сопротивление? Эта цифра зависит от многих факторов (скорость прокачки воздуха, размеров и формы радиатора, ориентации ребер и многих других). Но никто и никакой рассчет не ответит Вам на вопрос, будет ли работать стабильно б.п. после выноса силовых транзисторов на "соплях" (даже свитых в витые пары) за пределы платы. Просто я подсказываю, что на решение задачи можно взглянуть и с этой стороны, ну а принимать решение можете, конечно, только Вы!
|
|
|
|
22.03.2015, 16:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах
Сообщение от iscanderr
|
Не будьте таким въедливым. Мои цифры приблизительны (образны)
|
Там в конце смайлик стоял..
Сообщение от iscanderr
|
Почему Вы решили, что обдув именно в 5 раз уменьшает тепловое сопротивление?
|
Мои цифры ещё более образны..
Сообщение от iscanderr
|
Просто я подсказываю, что на решение задачи можно взглянуть и с этой стороны,
|
Спасибо, об этом я уже подумал. Перегрев ДГС буду смотреть под нагрузкой, а с перегревом транса в данных условиях уже ничего не сделаешь.
|
|
|
|
23.03.2015, 19:19
|
|
Прописка
Регистрация: 04.07.2005
Сообщений: 236
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах
может сделать как то так?
транзисторы и диоды притягиваются /стягиваются/ между платой и корпусом
Вложения:
|
bp.zip (6.50 Мб, 35 просмотров) |
|
|
|
|
24.03.2015, 13:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах
ra0wbj, долго смотрел, так и не понял - чем осуществляется прижим транзисторов? подкладкой между ними и п/п и упругостью самой платы? а плоскопараллельность их корпусов и теплоотвода? Который сам является какой-то тонкой [del]кривой[/del] легкогнущейся жестянкой?
Я могу только восхититься той суммой пряморукости и везения, что позволила этому надёжно работать (серьёзно). Хотя площадь в 120+ квадратов несильно лучше по сравнению с тем, что было имхо. Сейчас узнал, что в теории бывают алюминиевые уголки 50х50х3, вот такой был бы идеальным переходником со штатного радиатора к нормальному.
Последний раз редактировалось zoog; 24.03.2015 в 13:54.
|
|
|
|
24.03.2015, 13:44
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах
Пока что вставил бутерброд из старой пластины, новой, транзисторов, куска резины и прижимной пластины - пришлось половину близлежащих деталей выпаять, часть перенести на строну дорожек, выводы транзисторов впаять в промежуточную монтажную плату 5х50мм, из неё проволочки - в плату (иначе ноги все бы перегнулись и сломались при вставке - я ещё и с размерами чуток накосячил%0)
Вроде работает, при нагреве 8,5 Ваттами перегрев пластины 33К (4К/Вт, хотя по расчётудля 400кв.см 2,75 было - но у меня только для оребрённой пластины, для плоской, конечно, больше). Плохо, что датчик не смог просунуть к самим корпусам, качество прижима под вопросом, хотя и можно разогреть до теоретических 115 Цельсия - и если не сгорит, то ОК)
Сделал ещё 1 термометр на резисторе и кт605бм), подлез - сопротивление между каждым фланцем и пластиной 1К/Вт, по даташиту -- 0,5Tc-hs для то220 и ещё 0,5 на слюду, видимо. Так что всё прикручено хорошо)
При 300Вт нагрев да 115С при Токр=50С, так что всё упирается теперь в трансформатор.
Последний раз редактировалось zoog; 24.03.2015 в 16:07.
|
|
|
|
24.03.2015, 16:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах
Решил проблему с конденсаторами - у стандартной серии ЭПС оказалось в пределах нормы lowESR серий, для Капзонов. Разница - в токе пульсаций, он в 2 раза меньше, пустяк)
|
|
|
|
26.03.2015, 18:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах
При мощности в 190Вт сильно нагрелся дроссель, за 7минут до 100С. Был намотан 0,4х2 в 2 провода, сопротивление -- 0,17Ом х2 (60вит. х2). Думал, 3Вт нагрев нормален..
Ок, перемотал проводом 0,7 (0,1Ом х2), нагрев такой же примерно.. Заполнение окна тепеь 0,8 где-то (было 0,4), то есть почти максимум - и всё равно не идёт! Завтра ещё постоянкой погрею, посмотрю.
Ещё диоды греются, 12с20с +кд213Ах2 - которые вообще холодными должны быть на радиаторе 60кв.см. Без снабберов, правда, - но на высокие напряжения их чаще и не ставят. Да тут грабли на граблях..
|
|
|
|
26.03.2015, 22:52
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Курск
Сообщений: 358
Сказал спасибо: 140
Сказали Спасибо 346 раз(а) в 116 сообщении(ях)
|
Re: Высоковольтные транзисторы на разъёмах
Железо (!) на дросселе не перегрето? Какого цвета краска на сердечнике?
И ещё - охлаждать надо не только транзисторы-диоды-трансформатор, но и конденсаторы - они быстро деградируют от температуры.
__________________
То что нас не убивает, делает нас... страннее. /Джокер/
Последний раз редактировалось 4712357482; 26.03.2015 в 22:56.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:34.
|
|