02.03.2018, 10:25
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Vlad_Mk,
Тут я не знаю с этим драйвером IR2153. да еще с VT5.6. Можно сделать все гораздо
проще не применяя драйвера и выходных накрутов к нему. Мосфетом можно управлять с генератора собранного на СMOS серии CD. Найдете с выходным током примерно 50 ма. ( наша 564 ЛА10 с открытым стоком и током до 150 ма в импульсе) То напрямую по затвору. Но скорее всего через транзистор при простой логике типа 4Х-2и-не типа СD 4011. А уровень
открытия затвора они обеспечат. Они по единице до 18 вольт. Скважностью регулируйте выходной ток подключенной нагрузке. Можно делать с N каналом или P каналом. Разница съема тока и уровня затвора при вкл/выкл.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 02.03.2018 в 13:05.
|
|
|
|
02.03.2018, 13:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,867
Сказал спасибо: 2,733
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Сообщение от Vlad_Mk
|
Вот этих импульсов отрицательного напряжения быть не должно.
|
Попробуйте все же добавить резистор десяток Ом в затвор - между затвором и эмиттерами транзисторов.
Сообщение от Vlad_Mk
|
Я сейчас использую вот такую схему
|
если не используете верхний канал - зачем в той схеме C10, C11 и VD4?
Конденсаторы можно выбросить, диод заменить перемычкой.
Сообщение от цифровик
|
Мосфетом можно управлять с генератора собранного на СMOS серии CD. Найдете с выходным током примерно 50 ма. ( наша 564 ЛА10 с открытым стоком и током до 150 ма в импульсе)
|
Неправильно это. Чтобы обеспечить быстрый заряд-разряд вх. емкостей мосфета (емкость затвор-исток и емкость затвор-сток) нужен ток в районе ампера.
А с открытым стоком или колектором вообще - как можно применять? При лог 0 на выходе кушать питание будет...
Можно применить логику, но на выход надо будет прицепить драйвер - хотя бы VT5, VT6.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 14.06.2024 в 02:12.
Причина: 6.6
|
|
|
|
02.03.2018, 13:40
|
|
Прописка
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
цифровик, а зачем это все? Полумост я собирал давненько, работает он четко, не вижу смысла что-то менять с неизвестным результатом. Да и микросхемы у меня такой нет, это заказывать надо и ждать и т.д.
Сообщение от Yuri222
|
Попробуйте все же добавить резистор десяток Ом в затвор - между затвором и эмиттерами транзисторов.
|
Добавил, никакого эффекта.
Сообщение от Yuri222
|
если не используете верхний канал - зачем в той схеме C10, C11 и VD4?
|
Они не мешают, а полумост я еще восстановлю при необходимости.
|
|
|
|
02.03.2018, 14:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,867
Сказал спасибо: 2,733
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от Vlad_Mk
|
Добавил, никакого эффекта
|
У Вас на схеме не показано питание и нагрузка мосфета.
Не может такое быть из-за подключенной индуктивности?
Для паразитных элементов внутри мосфета уж больно низкая частота - 30 Гц...
Или - это все, что есть?
Тогда - это перезаряд емкости затвор - сток. Подключите 1-10 кОм на сток-исток.
Последний раз редактировалось Yuri222; 02.03.2018 в 14:45.
|
|
|
|
02.03.2018, 14:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от Yuri222
|
Неправильно это. Чтобы обеспечить быстрый заряд-разряд вх. емкостей мосфета (емкость затвор-исток и емкость затвор-сток) нужен ток в районе ампера.
А с открытым стоком или колектором вообще - как можно применять? При лог 0 на выходе кушать питание будет...
Можно применить логику, но на выход надо будет прицепить драйвер - хотя бы VT5, VT6.
|
Так я имел ввиду на ла10 делайте свой ток стока. Эта микруха для этого и предназначена. Я например раньше выходил через нее на большие токи. Но наших мощных отечественных полевых.
По входу чистая цифра по выходу уже аналоговая.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
|
|
|
|
02.03.2018, 14:56
|
|
Прописка
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Сообщение от Yuri222
|
Попробуйте все же добавить резистор десяток Ом в затвор - между затвором и эмиттерами транзисторов.
|
Кстати, с резистором (11 Ом) фронт и спад включения мосфета немного больше 200 нс, без резистора: 100 нс. То есть резистор тут вреден.
100 нс пока устраивают. Если понадобится вкл/выкл быстрее, то надо ток заряда входной емкости мосфета увеличивать и разряжать быстро... Пока не знаю как это делать.
Сообщение от Yuri222
|
У Вас на схеме не показано питание и нагрузка мосфета.
|
Нет ни питания ни нагрузки, все так, как у меня на схеме.
Просто подаю питание затвор-исток, а исток-сток как контакты реле замыкаются. В этом и вся идея такого использования мосфета - как реле.
В Мультисиме я не нашел IRFP460, есть IRFP462. Я на него даташит не смотрел, они сильно отличаются?
Сообщение от Yuri222
|
Тогда - это перезаряд емкости затвор - сток. Подключите 1-10 кОм на сток-исток.
|
Тогда это уже будет не реле.
Последний раз редактировалось mike-y-k; 14.06.2024 в 02:13.
Причина: 6.6
|
|
|
|
02.03.2018, 15:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,867
Сказал спасибо: 2,733
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Сообщение от Vlad_Mk
|
с резистором (11 Ом) фронт и спад включения мосфета немного больше 200 нс, без резистора: 100 нс. То есть резистор тут вреден.
|
Это как сказать.
При крутых фронтах помех производится больше, да и порой в некоторых топологиях/режимах работы просто необходимо "замедлять" мосфеты, чтобы снизить "удар" на выходные/демпфирующие элементы - за счет мосфета.
Сообщение от Vlad_Mk
|
Тогда это уже будет не реле.
|
Ну, раз реле - то да, не подходит.
Но Ваше квази-реле будет коммутировать реальную цепь?
Тогда нужно смотреть, не помешает ли этот эффект коммутируемой цепи.
Это будет емкость между затвором и "контактами" реле.
Или при коммутировании слаботочного сигнала примените мосфет с меньшей емкостью затвор-сток.
Сообщение от цифровик
|
на ла10 делайте свой ток стока
|
1-2 ампера?!
Последний раз редактировалось mike-y-k; 14.06.2024 в 02:13.
Причина: 6.6
|
|
|
|
02.03.2018, 15:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,080 раз(а) в 1,492 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Vlad_Mk,
Мне просто интересно построение вашей задачи, получения устройства. Задуманного
вами. Как я понял вам надо снимать чистую характеристику вами созданного контура.
Ну мы уже прошли формирование узкого импульса. Далее.... обрисуйте задачу. Что хотите получать ?. А то что то мы уже лезем не нуда. Вообщем опишите всю задачу. А уже потом думать какими средствами ее можно выполнить. Это уже будут варианты. И ЭТО САМОЕ интересное.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 02.03.2018 в 15:11.
|
|
|
|
02.03.2018, 15:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,867
Сказал спасибо: 2,733
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от Vlad_Mk
|
В Мультисиме я не нашел IRFP460, есть IRFP462. Я на него даташит не смотрел, они сильно отличаются?
|
Судя по http://pdf.tixer.ru/542044.pdf - почти одно и то же.
Но если посмотреть http://www.vishay.com/docs/91237/91237.pdf
то у 460-х от разных производителей емкость затвор-сток отличается в 4 раза при одинаковых условиях измерения.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Yuri222
|
|
|
02.03.2018, 15:13
|
|
Прописка
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 161
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Сообщение от цифровик
|
Vlad_Mk,
Мне просто интересно построение вашей задачи, получения устройства. Задуманного
вами. Как я понял вам надо снимать чистую характеристику вами созданного контура.
|
Совершенно верно - надо снимать чистую характеристику контура.
Сейчас я все оформлю и выложу.
В общем идея такая: подать импульс на контур и отключить его от схемы, чтоб она не мешала. Потом смотреть звон контура на своей частоте. Верхняя часть схемы выдает импульс при замыкании и при размыкании S1. Нижняя часть схемы отключает контур от схемы.
Управляться все это должно от внешнего генератора, а не вручную, но пока так.
Но мосфет не подходит, надо применять реле, а для этого надо учесть время его срабатывания и дребезг. Над этим я и думаю.
Не обращайте внимания на большое количество 7440N - это у меня в реале так сделано, чтобы увеличить ток в нагрузке. Эксперимент.
Цифровую землю еще надо поставить вместо той, что у меня. А какая между ними разница?
Последний раз редактировалось mike-y-k; 14.06.2024 в 02:14.
Причина: 6.6
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:19.
|
|