Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 04.05.2018, 11:50  
alexmaster2005
Вид на жительство
 
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Полтавская область
Сообщений: 346
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 295 раз(а) в 93 сообщении(ях)
alexmaster2005 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ну и где эффективность светодиодов?

alexmaster2005, картинки все увидели, а выводы Ваши и комментарии к ним?

Итак, выводы. Матрицы СОВ имеют достаточно малые размеры, поэтому для отведения тепла требуют большой и тяжёлый радиатор (на фото это хорошо видно). Расположение драйвера на одной подложке с СД тоже не всегда плюс – СД греют драйвер. Сомнительно , что в его схеме есть защита от перегрева. Детали драйвера на модуле залиты герметиком – защита от влаги. Но это ухудшает отвод тепла. Силы света для проведения каких-нибудь работ вполне достаточно.На мой взгляд – отношение силы света при равной потребляемой мощности в сравнении с ЛН – один к восьми. В большинстве случаев я применяю «тёплые» СД. При прямом взгляде на них явно видна «желтизна», но при работе это не мешает. Резюме – мощные (20-30-50 Вт) СОВ можно применять в хозяйственных помещениях (гараж, сарай, кладовка, мастерская), где не важны вид и вес светильника. При использовании в жилых помещениях желательно использовать с разнесёнными по площади пластины- радиатора маломощными (0.5-1-3 вт) СД. И охлаждение лучше, и тени (при использовании рассеивателя) мягче. Зато габариты выростут.
Лично я против нынешнего конструктива продаваемых ламп СД.
Производители удешевляют производство таких ламп уменьшая размеры, а значит и охлаждение. На мой взгляд – в размерах обычной ЛН наиболее оптимальны лампы СД на 5-7 Вт. Ламп с хорошим оребрением корпуса на рынке меньше.
Для использования в специфических целях (фитосветильники) выпускаются матрицы так называемого «полного спектра» цена которых гораздо выше (полный спектр 10 Вт – 65 грн, обычный тёплый 10 Вт – 25 грн). Так же встречал в «тырнете» подложки с «ассорти» (СД разного спектра на одной подложке). Вот только не знаю как там у них с управлением.
Касаемо СД-лент. Я использовал ленты на 12 в покрытые силиконом (СД 5050 белые). При использовании 3-4 раза в неделю по 15-20 мин (бритьё) их хватило на 3-4 года. Дальше стала очень явно деградация СД – пришлось менять.
Итог. При изготовлении фитосветильника для аквариума нужно обеспечить постоянную работу не зависящую от присутствия хозяев , перепадов в сети и выхода из строя драйверов и СД. Для этого применяем несколько (3-5) матриц «полного спектра» и несколько драйверов, вынесенных в отдельный корпус (там же и автоматика подачи корма, аэрации, подогрева). Было бы неплохо иметь дома запасной комплект для ремонта. Если задача «абы було»-смотрим в сторону финансов и доступности комплектующих. Вот пока и всё.
Пы.Сы. Все «размышления» не затрагивают передовые технологии и касаются только того ширпотреба, который продаёт нам «дядюшка Ляо».
Реклама:
alexmaster2005 вне форума  
Непрочитано 04.05.2018, 12:13  
alexmaster2005
Вид на жительство
 
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Полтавская область
Сообщений: 346
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 295 раз(а) в 93 сообщении(ях)
alexmaster2005 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ну и где эффективность светодиодов?

электробезопасность?? не, не слышал!!

Далась Вам эта безопасность ! На подложке вся схема залита герметиком, свободны только точки подпайки фазы и нуля. Если религия позволяет - заливайте и эти точки (после пайки, конечно) .
Радиаторы эти работают и без вентилятора - поэтому они такие большие. Я ведь сказал что делал прогон на нагрев. Если радиатор после получаса работы в районе матрицы можно брать рукой и держать без особых ощущений - температуру даже не мерял.
Касаемо пробоя на радиатор - вешайте светильник в месте, недоступном для "шаловливых ручек". А будете "на продажу" делать - придумайте корпус, ограждение какое-нибудь. Я уже высказал своё мнение о сфере применения этих матриц, добавлю ещё один пункт - самодельные прожекторы.
alexmaster2005 вне форума  
Непрочитано 04.05.2018, 12:23  
ptr
Прописка
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: Moscow
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 54 раз(а) в 39 сообщении(ях)
ptr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ну и где эффективность светодиодов?

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
если ктото на производстве налажал - весь радиатор будет под напряжением сети.... както ссыкотно
Да положите между пластиной и радиатором силиконовую прокладку, если боитесь - и все дела. Никогда коллектор транзистора от радиатора не изолировали что-ли?
ptr вне форума  
Непрочитано 04.05.2018, 12:26  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,883
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ну и где эффективность светодиодов?

Сообщение от ptr Посмотреть сообщение
Для фотосинтеза наиболее востребован синий и красный
А мощных сверхярких синих и красных СД не бывает?

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
без вентилятора эти радиаторы не работают, если чо...
Как Вы это определили? Где меньше 5мм меж рёбер - это да, но на фото 7..10мм, такие всю жизнь в пассиве шли. А тиристорные профили так вообще воздушного потока не предполагают.

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
в десятых долях миллиметра от пластины - 320 вольт!!
Слюдяные прокладки видели когда-нибудь?

Сообщение от alexmaster2005 Посмотреть сообщение
достаточно малые размеры, поэтому для отведения тепла требуют большой и тяжёлый радиатор
Не согласен, размеры процессорных ядер намного меньше - и ничего, под 100Вт и выше отводятся. Вы, наверное, имели в виду профиль 3мм люминя - такого действительно маловато будет.

Сообщение от alexmaster2005 Посмотреть сообщение
Детали драйвера на модуле залиты герметиком – защита от влаги. Но это ухудшает отвод тепла.
Тепло отводится через изолятор на основание, разве нет?
zoog вне форума  
Непрочитано 04.05.2018, 12:38  
ptr
Прописка
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: Moscow
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 54 раз(а) в 39 сообщении(ях)
ptr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ну и где эффективность светодиодов?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
А мощных сверхярких синих и красных СД не бывает?
Бывает. Но есть еще эстетическая составляющая подсветки аквариума.
ptr вне форума  
Непрочитано 04.05.2018, 12:52  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,956
Сказал спасибо: 2,754
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ну и где эффективность светодиодов?

Сообщение от индюк Посмотреть сообщение
в десятых долях миллиметра от пластины - 320 вольт!!
Согласен.
Как вариант - добавить толстый провод заземления и нормальный диф автомат в щиток.
У меня такой автомат срабатывал даже от того, что при подключении вентилятора коротнул нуль (тестер показывал пару вольт переменки на нем) на заземление.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 04.05.2018, 12:54  
alexmaster2005
Вид на жительство
 
Регистрация: 29.06.2007
Адрес: Полтавская область
Сообщений: 346
Сказал спасибо: 188
Сказали Спасибо 295 раз(а) в 93 сообщении(ях)
alexmaster2005 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ну и где эффективность светодиодов?

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение

Не согласен, размеры процессорных ядер намного меньше - и ничего, под 100Вт и выше отводятся. Вы, наверное, имели в виду профиль 3мм люминя - такого действительно маловато будет.


Тепло отводится через изолятор на основание, разве нет?
Ооо! Процессоры... Большие вентиляторы, тепловые трубки, водяное охлаждение... А Вы видели ПАССИВНЫЙ радиатор на скромном Атоме ?
Могу показать фото.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Atom.JPG
Просмотров: 0
Размер:	1.33 Мб
ID:	128615  
alexmaster2005 вне форума  
Непрочитано 04.05.2018, 13:05  
ptr
Прописка
 
Регистрация: 24.11.2016
Адрес: Moscow
Сообщений: 287
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 54 раз(а) в 39 сообщении(ях)
ptr на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ну и где эффективность светодиодов?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
добавить толстый провод заземления и нормальный диф автомат в щиток.
Противоречие наблюдаю. УЗО больше, чем на 150ма не встречал. Для защиты человека вообще 30ма следует ставить. А значит через провод заземления больше 150ма длительное время никогда не пойдет - УЗО отрубит питание раньше. Обычно, за 30-40мс.
Можете проверить. Я, бывало, отверткой фазу на землю коротил
ptr вне форума  
Непрочитано 04.05.2018, 13:48  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,956
Сказал спасибо: 2,754
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ну и где эффективность светодиодов?

Сообщение от ptr Посмотреть сообщение
Противоречие наблюдаю. УЗО больше, чем на 150ма не встречал.
В чем противоречие? Разве по толстому проводу ток будет течь хуже?
В квартире все разведено проводом одинакового сечения (изначально, застройщиком) - в том числе и защитное заземление в желто-зеленой оболочке. Даже на плиту (40 ампер рубильник) - защитное заземление неск-ко кв. мм., как и питающие провода. Думаю - не просто так, иначе бы стали экономить.
И противоречия не вижу - при аварии, если на этот провод попадет фаза, пока сработает отключатель - провод не успеет сгореть.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 04.05.2018, 19:34  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,251
Сказал спасибо: 11,167
Сказали Спасибо 3,856 раз(а) в 2,927 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ну и где эффективность светодиодов?

ptr, в сообщении присутствовало конкретное обращение к автору, хотелось бы не очередного раскрытия секрета полишинеля в Вашей интерпретации, а именно ответа от уважаемого alexmaster2005 с его комментариями…

Внимательно посмотрите каталоги у Shneider electric, Legrand в разделе УЗО и дифавтомматов. Диапазон токов утечки Вас возможно удивит.
150mA несколько странное значение - ряд там 10/30/100/300/…
Для защиты от поражения нужно ещё и класс помещения учитывать - во влажных ставят 10mA УЗО (у дифавтоматов этот ток утечки весьма редок), 30mA только в сухих помещениях, хотя при наличии открытых заземлённых поверхностей там тоже рекомендуется установка 10mA УЗО.
Ну а все, что больше 30mA уже защита от пожара при утечках в проводке…
Сечение в схеме заземления таки совершенно иначе считается… и совсем не по току срабатывания УЗО…

Прокладка на радиатор немного снижает риск поражения, но сама матрица остаётся открытой - примеры с точки зрения ТБ просто недопустимы, только как тест с натяжкой. Это почти как положить на стул провод из розетки с голыми концами и надеятся на изолирующие свойства одежды в жаркий день… Экономия на жизни и здоровье весьма характеризует ее практикующего, "до первого бритья"(c)

alexmaster2005, а про TDP и реальную тепловую мощность того Атома можно с цифрами, как и про радиатор, и про пасту/прокладку, и про корпус, в котором все это стоит,… безвентиляторные примеры и на более мощных процессорах совсем не редкость.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПрОклятое место, или Загадочная смерть белых светодиодов Alex9797 Коллекция глюков 140 03.07.2019 14:52
Регулирование яркости светодиодов по ШИМ на PIC12F629 Alpout PIC 71 16.12.2017 17:38
Питание светодиодов от сети 220В - через балласт ЛДС picavr Источники питания и свет 26 28.04.2017 18:31
Подключение светодиодов в 220В padre62 Источники питания и свет 77 07.09.2011 16:02


Часовой пояс GMT +4, время: 20:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot