Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 05.05.2018, 23:00  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикация двух контактов

nitrix, Это всего лишь первоклассник-радиолюбитель.
Инопланетянин.
...
Реклама:
johanh вне форума  
Непрочитано 05.05.2018, 23:25  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикация двух контактов

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Ну конечно нет. Контакторы, соединяющие батареи последовательно соединяют их в обход диодов, выводами самих батарей.
Значит в схеме отсутствует еще 2 дополнительных контакта ?
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Читайте тему, не заставляйте меня думать о Вас плохо.
Так о чем сигнализируют замкнутые или разомкнутые контакты ?
То что идет заряд ?
Или то что батарея не готова к работе ?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Контроль контактов.png
Просмотров: 0
Размер:	22.5 Кб
ID:	128685   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Контроль контактов1.png
Просмотров: 0
Размер:	31.7 Кб
ID:	128686  

Последний раз редактировалось johanh; 06.05.2018 в 00:06.
johanh вне форума  
Непрочитано 06.05.2018, 00:42  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикация двух контактов

Ан-162, Надеюсь все мои вопросы понятны.
"Эрудиция и смекалка",однако.
Для первоклассников-радиолюбителей.Для инопланетян , короче.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 06.05.2018, 04:22  
spamkerdyk
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для spamkerdyk
 
Регистрация: 27.01.2008
Адрес: Москва Щукино
Сообщений: 1,478
Сказал спасибо: 359
Сказали Спасибо 860 раз(а) в 361 сообщении(ях)
spamkerdyk на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикация двух контактов

Пардон, мне надо было ответить на ваше правильное замечание. Но, по порядку:
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
... подозреваю, что "контакторами" ТС называет нечто, подобное этому
Вообще-то это вот такие. На них действительно есть дополнительный контакт, но он не выведен на клеммы, а используется для ускорения срабатывания контактора: защелкивание с помощью обмотки с низким сопротивлением, потом контакт размыкается и включается обмотка с высоким сопротивлением для удержания. Вмешательство в конструктив типа сверления отверстий для проводов исключено по понятной причине.
С замечанием, что индицировать нужно не напряжение на обмотке а ток, я конечно согласен. Но согласитесь и вы: у каждой хотелки есть цена, не обязательно в деньгах. Измерение тока предполагает шунт последовательно с обмоткой, причем на нем должно падать напряжение, достаточное для зажигания светодиода. То есть, порядка 2.5 вольт. Обмотки соединены парами последовательно, на них сейчас подается 48 вольт - это минимум допустимого. Если добавить шунт, останется 45.5 вольта. Я понимаю, что контактор сработает, но любой, пожелавший проконтролировать схему поинтересуется, почему я вышел за пределы нижнего допуска. А мне негде взять напряжение в пределах допуска.
Предвосхищая замечание по поводу, что на аккумуляторах обычно больше 48 вольт, замечу: аккумуляторы бывают и разряжаются. И тогда на них может остаться вообще 40 вольт. Короче, требуется существенная аргументация, чтобы у каждой группы санкционировать отбор части и так недостаточного напряжения на индикацию. Причем, аргументы нужно приводить человеку, для которого что ток, что напряжение - одна малопонятная фигня, а вот в нормах и правилах он разбирается хорошо и пытается контролировать процесс до мельчайших деталей.
И не требуется никаких обоснований, если контролировать напряжение. Да, менее надежно, но значительно дешевле в плане затрат нервной энергии.

Последний раз редактировалось spamkerdyk; 06.05.2018 в 04:42.
spamkerdyk вне форума  
Сказали "Спасибо" spamkerdyk
mike-y-k (07.05.2018)
Непрочитано 06.05.2018, 07:38  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикация двух контактов

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
Вообще-то это вот такие.
В такие действительно герконом не влезть... жаль...
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 06.05.2018, 10:05  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикация двух контактов

Сообщение от spamkerdyk Посмотреть сообщение
С замечанием, что индицировать нужно не напряжение на обмотке а ток, я конечно согласен. Но согласитесь и вы: у каждой хотелки есть цена, не обязательно в деньгах. Измерение тока предполагает шунт последовательно с обмоткой, причем на нем должно падать напряжение, достаточное для зажигания светодиода. То есть, порядка 2.5 вольт. Обмотки соединены парами последовательно, на них сейчас подается 48 вольт - это минимум допустимого. Если добавить шунт, останется 45.5 вольта. Я понимаю, что контактор сработает, но любой, пожелавший проконтролировать схему поинтересуется, почему я вышел за пределы нижнего допуска. А мне негде взять напряжение в пределах допуска.
Предвосхищая замечание по поводу, что на аккумуляторах обычно больше 48 вольт, замечу: аккумуляторы бывают и разряжаются. И тогда на них может остаться вообще 40 вольт. Короче, требуется существенная аргументация, чтобы у каждой группы санкционировать отбор части и так недостаточного напряжения на индикацию. Причем, аргументы нужно приводить человеку, для которого что ток, что напряжение - одна малопонятная фигня, а вот в нормах и правилах он разбирается хорошо и пытается контролировать процесс до мельчайших деталей.
И не требуется никаких обоснований, если контролировать напряжение. Да, менее надежно, но значительно дешевле в плане затрат нервной энергии.
spamkerdyk, Вот поэтому вначале описывается ТЗ.
И не надо щеки раздувать ....
Ведь предлагались токовые реле ....
И падение напряжения на светодиодах не помешало бы получше знать ...
А лишний рубль потратить для удобства оператора влом ?
Вполне можно подсчитать падение напряжения на выравнивающих резисторах ...
Можно задействовать твердотельные реле.С падением 0.9В.
...
А по феншуй ... все поручить микроконтроллеру ...
Который и так следит за всеми процедурами ...
...

Последний раз редактировалось johanh; 06.05.2018 в 10:07.
johanh вне форума  
Непрочитано 06.05.2018, 10:09  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,881
Сказал спасибо: 893
Сказали Спасибо 1,142 раз(а) в 915 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикация двух контактов

Джохан - это чистый Нострадамус, вещает что-то в принципе правильное, но абсолютно не в тему и библейски-мистическим слогом.

spamkerdyk, Вы так и не ответили (или же я пропустил) - батареи подключаются к ЗУ одновременно?
zoog вне форума  
Непрочитано 06.05.2018, 10:14  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикация двух контактов

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Джохан - это чистый Нострадамус, вещает что-то в принципе правильное, но абсолютно не в тему и библейски-мистическим слогом.
zoog,Не надо влезать со своими проблемами.
Напомню ... Диалог.А не монолог.
"Язык до Киева доведет"
...
johanh вне форума  
Непрочитано 06.05.2018, 11:32  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикация двух контактов

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
Так о чем сигнализируют замкнутые или разомкнутые контакты ?
То что идет заряд ? Или то что батарея не готова к работе ?
johanh,
1 замкнутые контакты одной группы означают что нельзя включать любую другую группу
2 разомкнутые контакты на всех группах означают что можно включать любую одну группу
3 замкнутые контакты однвременно двух и более груп - недопустимое состояние!
Включена должна только одна группа!
То есть очень важно знать состояние контактов! Вернее отсутствие ненужных контактов!
Например,
1 если две и более групп подключены последовательно, то включение двух групп приведет к КЗ
2 каждая группа питает изолированные друг от друга цепи, то включение двух групп приведет к объединению двух изолированных цепей, что не допускается.

А идет заряд группы или нет легко контролируется шунтовым амперметром на общем зарядном устройстве.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 06.05.2018 в 11:44.
genao вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
Alex9797 (06.05.2018), mike-y-k (06.05.2018)
Непрочитано 06.05.2018, 11:40  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Индикация двух контактов

genao, Я могу предложить другой вариант ...
1 Холодное резервирование.
2 Горячее резервирование.
...
Для удобства обслуживающего персонала
...
Замена модулей (устройства со всеми вкусняшками на МК)
на лету.
...
Опять это ТЗ ...
...
johanh вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Опрос сухих контактов _superuser_ Делимся опытом 4 09.12.2012 06:42
Защитная смазка для контактов реле. Какая? igogo2 Производственное оборудование 19 09.08.2012 12:53
Сгорание контактов реле reanand Делимся опытом 34 28.04.2011 19:07
Связь двух компьютеров по радио nexio Автоматика и аппаратура связи 1 27.12.2005 08:35


Часовой пояс GMT +4, время: 18:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot