Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

Ответ
Опции темы
Непрочитано 20.07.2021, 13:05   #61
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
от школьной программы остаётся впечатление, что коммутировать индуктивность нельзя ВООБЩЕ
Бред какой.
Коммутировать индуктивность можно, но с заданной конечной скоростью изменения тока.
И чем выше эта скорость, тем выше будет напряжение на катушке при коммутации (и любом изменении) тока.
Как читаем школьный курс?
Оставляю Вас на второй год)))
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: zoog.jpg
Просмотров: 0
Размер:	26.6 Кб
ID:	164111  
Реклама:
Ан-162 вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.07.2021, 13:14   #62
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,726
Сказал спасибо: 879
Сказали Спасибо 1,130 раз(а) в 906 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Бред какой.
Коммутировать индуктивность можно, но с заданной конечной скоростью изменения тока.
Коммутация - это вкл/выкл, релейный процесс.
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
школьный курс
Это ни фига не школьный курс. Школьный - бессмысленный, беспощадный, без примеров, но с заумствованиями и завуалированьями. Мож Вы в 60х учились или не в СС?)

Последний раз редактировалось zoog; 20.07.2021 в 13:16.
zoog на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.07.2021, 13:27   #63
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Цитата:
Сообщение от Ан-162
разница не в количестве квадрантов (как я уже говорил, 4 квадрант на практике не используется, и в пылесосах тоже), а в лучшей стойкости по du/dt
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Так там и это указано
Вот эта частичка лжи, первая же ссылка в гугле:
Цитата:
Для предотвращения ложных срабатываний триаков, вызванных шумами и пульсациями, создаваемыми двигателями
А не индуктивностью обмоток
Цитата:
Плохо подобранные компоненты демпфера могут создавать опасные выбросы тока
Может, все-же, напряжения?
Резистор же ограничивает ток, причем на уровне очень далеком от токов, опасных для тиристора, скорее конденсатору поплохеет...
Тем более что следом говорится о резисторе 100 Ом)))
---------------------------------------------------------------
А вот это зачем было писать?
Цитата:
Включение в 3+ квадранте имеет несколько неудобств:
Наименьшая чувствительность триака (Igt самый высокий по сравнению с остальными квадрантами). Из-за этого необходим более высокий ток затвора для гарантированного открывания.
Самая длительная из всех четырех квадрантов задержка между началом протекания тока затвора и переходом триака в состояние проводимости. Поэтому импульс тока затвора должен быть более продолжительным.
Самая низкая допустимая скорость нарастания тока нагрузки (dIT/dt). Это является причиной ограничения критических характеристик и перегорания триака в области затвора при управлении нагрузками с высокими пусковыми токами, например емкостных нагрузок или ламп накаливания.
если дальше сами же пишут:
Цитата:
большинство устройств работает в квадрантах 1+ и 3– (управление фазой), или 1– и 3– (однополярное управление с помощью интегральных схем или других электронных цепей)
Ну, если быть точным, то ВСЕ, а не "большинство".
Надо быть идиотом, или совсем неграмотным разрабом, чтоб использовать 4й квадрант для управления.
------------------------------------------------------------
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Коммутация - это вкл/выкл
А мужики-то и не знали.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
релейный процесс
Мгновенный?
Не обманывайтесь - индуктивность САМА задаст скорость изменения тока,
и соответственно - время коммутации (пока ток не станет равным нулю или около того)
Бесконечное напряжение еще никому не удалось получить)))

p.s.
Лампы в театре включают/выключают - это коммутация?

Последний раз редактировалось Ан-162; 20.07.2021 в 13:40.
Ан-162 вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" Ан-162
shevcha (20.07.2021)
Непрочитано 20.07.2021, 13:51   #64
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,888
Сказал спасибо: 2,957
Сказали Спасибо 3,142 раз(а) в 2,131 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Сообщение от ninth Посмотреть сообщение
Ляг, поспи и всё пройдёт.
Типичный аксакал.
Не скажи. Мозг надо время от времени переключать. Д. И. Менделеев отвлекался изготовлением чемоданов. А окончательный вид таблицы его имени, по легенде, - во сне увидел. Т.е. много над ней работал и, когда голова отдохнула, мозаика сложилась.

Сообщение от ninth Посмотреть сообщение
Фигассе, вы замутили бодягу...
А я чё? zoog вон чё - и ничё! А я - чуть чё и сразу чё?
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" ForcePoint
ninth (20.07.2021)
Непрочитано 20.07.2021, 14:00   #65
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,726
Сказал спасибо: 879
Сказали Спасибо 1,130 раз(а) в 906 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Вот эта частичка лжи, первая же ссылка в гугле:
Цитата:
Для предотвращения ложных срабатываний триаков, вызванных шумами и пульсациями, создаваемыми двигателями
Ну так-то выброс - это шум) А вообще лучшеЕ на английском искать.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Плохо подобранные компоненты демпфера могут создавать опасные выбросы тока
Может, все-же, напряжения?
Тут как в чтении любого учебника - желательно знать, где автор гонит.. возможно, имелся в виду последующий "динисторный" пробой.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
А мужики-то и не знали.
Я и до сих пор не знаю. Приведите пример плавной коммутации. Медленное выключение света в кинотеатре - не считается.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Мгновенный?
В теории - да. В школьно курсе - "ты дебил, чтоб больше глупых вопросов я не слышала".

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Не скажи. Мозг надо время от времени переключать.
И мускулы тоже, но ака не это имел ведь в виду?
zoog на форуме   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.07.2021, 15:25   #66
ninth
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 78
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 18 сообщении(ях)
ninth на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Надо полагать, речь, кроме всего прочего, идёт и об экстратоке размыкания? Ну, не школьный уровень, а чуть посложнее, но мы же, вроде, все знаем, зачем параллельно "релюшкам" ставят диод?
Недавно же на Веге была тема про эти "детальки"...
ninth вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.07.2021, 15:28   #67
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,726
Сказал спасибо: 879
Сказали Спасибо 1,130 раз(а) в 906 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от ninth Посмотреть сообщение
Надо полагать, речь, кроме всего прочего, идёт и об экстратоке размыкания?
А какой при размыкании есть экстраток?
zoog на форуме   Ответить с цитированием
Сказали "Спасибо" zoog
ForcePoint (20.07.2021)
Непрочитано 20.07.2021, 15:33   #68
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
А какой при размыкании есть экстраток?
Никакого.
Он есть при замыкании конденсатора.
А при размыкании катушки - "экстранапряжение"

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Школьный - бессмысленный, беспощадный, без примеров, но с заумствованиями и завуалированьями. Мож Вы в 60х учились или не в СС?)
Я 72 года, соответственно, перед 90-ми учился, еще в СССР, а Вы - явно после 90-х.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
В школьно курсе - "ты дебил, чтоб больше глупых вопросов я не слышала".
Мне наверное повезло с учителями.
Нет, с Учителями. (и в техникуме, кстати, тоже - в 92-м выпустился)
Даже после того, как я школьного учителя физики поправил, что есть еще 4-е состояние вещества - плазма, я не получил такого ответа, а лишь подтверждение.
Но и сам я, конечно, много и увлеченно читал.
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Приведите пример плавной коммутации.
Да легко.
Он перед носом у всех)))
Когда с реле снимают управляющее напряжение, открывается обратный диод параллельно обмотке, и ток ПЛАВНО спадает до нуля.
(при спаде, в момент достижения тока отпускания - якорь начинает свое движение)
И это, между прочим, при том, что
Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
это вкл/выкл, релейный процесс

.
p.s.
надо же, ninth, с языка снял
правда чтоль у дураков мысли сходятся?
помните?

Последний раз редактировалось Ан-162; 21.07.2021 в 13:05.
Ан-162 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
ForcePoint (20.07.2021), GTK31 (20.07.2021), shevcha (20.07.2021)
Непрочитано 20.07.2021, 16:05   #69
ninth
Временная регистрация
 
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 78
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 18 сообщении(ях)
ninth на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

Хм-м-м... А, вы, наверное, по Савельеву учились. Я то по Сивухину. Хотя, гугль нормально на это словосочетание реагирует...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0296.jpg
Просмотров: 0
Размер:	217.6 Кб
ID:	164112  
ninth вне форума   Ответить с цитированием
Непрочитано 20.07.2021, 16:18   #70
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Снаббер для симистора

ninth, "экстраток" в простом понимании означает "экстремальный, необычный, ненормальный" ИМХО.
Хотя если подумать, "экстра" - извлечение?
Т.е. извлеченный из запасенной энергии в катушке?
Ан-162 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разыскивается марка симистора кофемашины Semikov Поиск схем. Делимся схемами 12 17.09.2019 23:53
Выбросы на ключ и снаббер securety50 Proteus 5 25.08.2018 19:57
Снаббер tokima Источники питания и свет 15 27.06.2015 17:04
Помогите с выбором ограничивающего резистора в цепи управления симистора ZZSerje Электроника - это просто 68 20.08.2013 08:41
Измерение тока симистора по напряжению на затворе? S_L_T Электроника - это просто 5 03.03.2007 12:37


Часовой пояс GMT +4, время: 21:39.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot