Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
04.08.2021, 07:33
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Закон Ома для силовой линии.
Это слишком сложно для топикстартера, там много чисел складывать надо
Вообще, законы Кирх- этого самого -гофа вытекают из закона Ома, просто цепь нужно рассматривать как совокупность последовательных и параллельных резисторов. И для случая переменного тока законы Кирхгофа не очень то подходят. Поскольку амплитудное значение не равно действующему.
|
|
|
|
04.08.2021, 08:57
|
|
Заблокирован
Регистрация: 23.03.2008
Адрес: Ukraine
Сообщений: 1,306
Сказал спасибо: 1,749
Сказали Спасибо 1,878 раз(а) в 493 сообщении(ях)
|
Re: Закон Ома для силовой линии.
Сообщение от genao
|
Чтобы не считать вручную привлек симуляцию
|
А я чтобы не считать привлек интуицию. Интуитивно понятно и на практике это подтверждается, что чем дальше от ТП, тем ток КЗ будет меньше. А раз внутреннее сопротивление линии уменьшается (как вы доказали), то ток КЗ может уменьшатся только благодаря уменьшению напряжения источника. Или симуляция показала, что чем дальше от ТП, тем ток КЗ больше?
|
|
|
|
04.08.2021, 13:57
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Закон Ома для силовой линии.
Дак тут не кирхгофы всякие считать нужна, а мощность, выделяемую на проводах на каждом участке линии. Ясно-понятно, что первый участок будет самый токонагруженный и там больше всего падение будет, и больше всего выделится мощности. Вот его то и нужно считать.
Ну а много это или мало - 200-300-500-1000 Вт на 50-метровый участок - это то и стоило бы прикинуть. Можно посчитать, можно по таблице характеристик провода прикинуть.
Считать конечно муторно, ибо нужно знать не только теплоемкость и теплопроводность провода, но и площадь поверхности провода и теплопередачу в окруж.среду, найти в табличках туеву-кучу коэффициентов. А условия то меняются - темпер.воздуха, обдув ветром, осадки... Считать много, сложно, и не все данные есть в полной мере.
Проще взять заводские данные по допустимому току. Эти данные получены методом натурных испытаний в наихудших для данного класса климатич.условиях и гарантируют нормальную работу провода.
|
|
|
|
04.08.2021, 15:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Закон Ома для силовой линии.
Это что за забор?
Есть ПРАВИЛА Кирхгофа. Они так называются, потому что ничего нового не выводят, а полностью основаны на Законе Ома. А законы Кирхгофа вообще не про электричесвто.
|
|
|
Сказали "Спасибо" parovoZZ
|
|
|
04.08.2021, 15:58
|
|
Прописка
Регистрация: 15.01.2005
Сообщений: 166
Сказал спасибо: 24
Сказали Спасибо 244 раз(а) в 74 сообщении(ях)
|
Re: Закон Ома для силовой линии.
Пра́вила Кирхго́фа (часто в технической литературе называются Зако́нами Кирхго́фа)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...BE%D1%84%D0%B0
|
|
|
|
04.08.2021, 18:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,491
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Закон Ома для силовой линии.
Сообщение от zoog
|
Ничего не увидел. Нужно коммутировать последнюю нагрузку (при 2кВт/дом), записывать дельту,
|
Вот для реального случая из поста №32 просимулировал. Расстояния относительно приблизительны, без рулетки - шагами.
Сопротивление петли фаза-нуль для розетки получилось сравнительно одинаковым.
1,89 Ом против измеренных 1,99 Ом.
__________________
Геннадий
|
|
|
|
04.08.2021, 19:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,047
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Закон Ома для силовой линии.
Если бы я вдруг озадачился подобной задачей, то купил кабель такой же марки и длинны каким дом сейчас подключен и провел эксперимент "на столе".
То есть добавил новый между вводным автоматом и используемым кабелем и спокойно измерил скока на нем падает напряжения. И успокоился...
К чему эти математические модели. Тем более при переменном токе закон Ома уже комплексный и надо (по хорошему) учитывать и фазы.
|
|
|
|
05.08.2021, 08:36
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Закон Ома для силовой линии.
А оно вот надо - выкинуть пару тыщщ на "експеримэнт". Куда потом этот кабель девать то? Коль у автора подозрение на скрутки, так и пусть делает ревизию скруток и всего кабеля в целом. На одной скрутке пара вольт, на другой пара, так эти 20 и набегают. Лучше эти деньги потратить на новые гильзы, на услуги электриков. Обрезать старые скрутки и обжать гидропрессом заново новыми гильзами. Винтовые клеммы зачистить и затянуть покрепче. Правда, вот zoog-у в электрику лучше вообще не соваться, а то тут и до беды недалеко - либо иопнет током, либо биг-бум устроит. Пусть лучше этим обученные спецы занимаются.
А касательно нагрева кабеля, так 60°-70° длительного нагрева выдержит любой кабель. На ощупь это горячий кабель. Некоторые кабели держат до 90°. В зависимости от кабеля, предельные кратковременные температуры жил могут доходить до 160°, а по невозгоранию изоляции при токах КЗ кабели могут держать до 350°. Полагаю, навряд ли такие эксперименты стоит делать "на столе", ведь они уже проделаны в лабораториях.
Местный нагрев от плохой скрутки конечно будет греть кабель, но благодаря теплопроводности, температура будет отводиться. Если изоляция пожаростойкая, то ничего страшного не произойдет. Все видели картинку про "суровый челябинский светодиод"? Ну. Там судя по цвету каления, температура 600°-700° на "светодиоде", а жила порядка 400°-500°. И ничо же.
|
|
|
|
05.08.2021, 10:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Сообщение от NewWriter
|
Если изоляция пожаростойкая
|
а есть такая?
Сообщение от NewWriter
|
ничего страшного не произойдет.
|
вот прям зуб даёшь?
Последний раз редактировалось mike-y-k; 06.08.2021 в 00:09.
|
|
|
|
05.08.2021, 10:36
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
|
Re: Закон Ома для силовой линии.
zoog, ваш отвод от воздушки какую протяженность имеет?
Ничего кроме самого отвода поменять практически невозможно. Но проложить СИП 2х25 можно. И можно даже попробовать протянуть ее не от ближнего столба, а подключиться немного поближе к ТП. Метр этого СИПа стоит меньше одного портрета Вашингтона.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:55.
|
|