трех фазы в один сердечник

[Yuri222]

База ... - она может нарабатываться только через многия и многия опыты, набивание шишек и т.д.

Т.е. - знания могут нарабатываться только лишь обязательным хождением по граблям?!
Т.е. способ - когда предварительно можно изучить теорию, чтобы не наступать на очевидные (после изучения той теории) грабли - не подходит?

Ну допустим, прошлись по граблям, поняли, как можно, как - нельзя. Научились нажимать на правильную кнопку - и этого достаточно, чтобы стать специалистом?
Т.е. - понимать, почему эта кнопка правильно работает - "специалисту" уже не обязательно?!

[zoog]

Т.е. - знания могут нарабатываться только лишь обязательным хождением по граблям?!

Угу! Не скажу за всех, конечно, но я гораздо, гораздо больше черпаю из разбора полётов неудачных решений, чем от чтения best practice. И многие другие - тоже, афаик.

Т.е. способ - когда предварительно можно изучить теорию, чтобы не наступать на очевидные (после изучения той теории) грабли - не подходит?

С другой стороны - процесс понимания часто отличается, кто-то и по книжке поймёт (не по советской, разумеется), кто-то - лишь потрогав руками или зубами)

Я слышу и забываю.
Я вижу и запоминаю.
Я делаю и понимаю.

Типа это Конфуций, по слухам, не самый тупой был камрад)

Ну допустим, прошлись по граблям, поняли, как можно, как - нельзя. Научились нажимать на правильную кнопку - и этого достаточно, чтобы стать специалистом?
Т.е. - понимать, почему эта кнопка правильно работает - "специалисту" уже не обязательно?!

Смотря какие его цели. Работать или развиваться. Я научился не осуждать чужую тупость (не потому, что я такой просветлённый - просто осуждения не хватает!)

[akegor]

Yuri222, не пытайтесь спорить с теми, до кого доходит через руки, через ноги, через другие части тела... Спорить имеет смысл с тем, до кого доходит через голову.

[true71]

смысл с тем, до кого доходит через голову

Вот сейчас я обиделся. (ВащеПох)
С тех пор прошло почти 40 лет (сейчас мне 53), естественно, подходы сильно изменились. Чтение документации вкупе с наработанным опытом позволяет достаточно быстро принимать правильные решения.
Но, без наработанного опыта, чтение документации - пустое дело.
Если взять Сферического Эйнштейна в Вакууме, то, будь хоть десять Эйнштейнов, они ни за что (за год) не разберутся в тех схемах и программах, которые я наваял за последний месяц.
Примите это и смиритесь.
"Теория без практики - мертва." (С)

[akegor]

"Теория без практики - мертва." (С)

Практика без теории - глупость несусветная.

С тех пор прошло почти 40 лет (сейчас мне 53), естественно, подходы сильно изменились.

А рецепты для других остались неизменными? Вполне в духе старпёров, которые боятся "остаться не у дел", отодвинутыми молодежью. Но все такие, которых видел в своей жизни - "кнопочники".

Чтение документации вкупе с наработанным опытом

без теоретического багажа - игра в "попал/не попал".

они ни за что (за год) не разберутся в тех схемах и программах, которые я наваял

Либо Вы некорректно выразились, либо, как говорят на Востоке, "Один глупец может задать столько вопросов, что сотня мудрецов..."(с)

Примите это и смиритесь.

Мои пять десятков лет электроники, а механики - еще больше, говорят: "Теория -› практика -› опыт" в цикле, причем, теория - на первом месте.

[ForcePoint]

Самое интересное во второй части этой темы - то, что г-н zoog так и не предоставил ни внятного описания чудесной конструкции, ни результатов её обмеров. Предпочёл кормиться результатами измерений Yuri222. Так что пока - у "практиков" выигрывает комбо "теория + практика" (Генри и Yuri222).

[mtit]

они ни за что (за год) не разберутся в тех схемах и программах, которые я наваял за последний месяц.

Делалось для себя?
Делалось под заказ для кого-то?
Заказчик просил "чёрный ящик (в терминах информатики)"?
Или у Заказчика денег не хватило выкупить в добавок к самому устройству все Ваши "ноу-хау"?

Тогда чем хвалиться? К схемам - есть в природе понятие "пояснительная записка". В любой среде разработки - есть возможность добавлять комментарии по тексту.
ПЗ - входит в состав КД. Исходники - передаются вместе с устройством.

Чем хвалиться-то?

[true71]

Чем хвалиться-то?

Речь шла о Сферическом Эйнштейне в Вакууме (СЭвВ). Без базовых знаний (навыков) в определенных областях, причём, знаний (навыков, инстинктов, если хотите) разобраться быстро не получится даже имея на руках описание, комментарии к программам.
Да, основные принципы работы пояснительные записки, комментарии и т.д. помогут понять. Но, внести изменения в схему/программу человек без определенных навыков, инстинктивного понимания, тупо привычки, что здесь должно работать так, а здесь будет работать эдак - именно понимания С ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА не сможет. А это ПОНИМАНИЕ С ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА НАРАБАТЫВАЕТСЯ ИМЕННО ПУТЕМ ПОСТОЯННОГО систематического многократного упражнения в повторении, изучении готовых работающих примеров.
Вот, что я пытаюсь тут довести. И, увы, изучением ТОЛЬКО даташитов, аппнотов, ТЕОРИИ - перестать быть учеником ремесленника НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Что систематически подтверждают новички, приходящие с вопросами.

И если их постоянно отшивать через губу: "Иди, прочитай даташит" - любой (или нет) человек опустит руки и откажется от своего занятия.

[Yuri222]

если их постоянно отшивать через губу: "Иди, прочитай даташит" - любой (или нет) человек опустит руки и откажется от своего занятия

Хм, ТС задал конкретный вопрос.
Ему дали конкретный ответ, не отсылая к даташитам и даже обосновывая свои советы с точки зрения теории.
Но он не опускает руки, надеясь непонятно на что (вероятно на то, что если конструкцию как-то ухудшить, то она, пусть кое-как, хреново и с помехами, но что-то выдаст). Просто потому, что так хочется, ему так кажется. Не пытаясь обосновать теоретически.

Вот думаю - он не опустил руки - в данном конкретном случае - это хорошо или плохо...

[mtit]

А это ПОНИМАНИЕ С ПЕРВОГО ВЗГЛЯДА НАРАБАТЫВАЕТСЯ ИМЕННО ПУТЕМ ПОСТОЯННОГО систематического многократного упражнения в повторении, изучении готовых работающих примеров.
Вот, что я пытаюсь тут довести. И, увы, изучением ТОЛЬКО даташитов, аппнотов, ТЕОРИИ - перестать быть учеником ремесленника НЕ ПОЛУЧИТСЯ. Что систематически подтверждают новички, приходящие с вопросами.

Понимаете, true71, как-то так сложилось, что я не гавкаюсь с такими личностями как, например, индюк или akegor.
С гражданином индюком было сложнее - стиль высказываний уж больно своеобразный.
akegor - проще. Благодаря "правильному" русскому языку.
Поэтому, банально цитирую последнего:

"Теория -› практика -› опыт" в цикле, причем, теория - на первом месте.

И, сдаётся, мне джентльмены, вы про одно и то-же говорите. Нет в цикле начала и конца. И вырвать из цикла ничего нельзя иначе цепь разорвётся. Ни теории, ни практики, ни смекалки, ни ремесленничества. Только так - по спирали, прилагая усилия, чтоб каждый новый виток - уходил дальше и дальше от начала координат, от нуля (которым мы приходим в начальную школу).