Шумит оптрон или симистор? Загадка века... Подскажите плз. - Страница 7

cuatro · 30.04.2009, 00:56

Кстати, нарисуй 3-х фазную осциллограмму напряжений и с 90'-м сдвигом диаграмму токов и...боюсь, что ты увидишь, что не успевает ток от фазы А спасть ниже тока удержания симистора, как появляется ток фазы В и симистор - никак не выключится! Мне приходилось такое недавно делать, так для упрощения всяких ковыряний в многофазной сети я сделал проще: поставил в 2-ве фазы по IGBT транзистору с параллельным диодом (в конце обозначения транзистора буковка D) и на том почил. Как не крути - снял управление и транзистору плевать на перекрытия фазных токов - отключился, да и перепад управляющих напряжений - как защитный фактор от помех - 2,4...12 В, а управление - очень похоже на тиристорное.

nfaster · 30.04.2009, 04:11

Сообщение от cuatro

Необходимо ёмкость конденсатора выбрать ~0,1 мкф, сопротивление переменного резистора ~500 кОм, а последовательно в управляющий электрод симистора резистор ~100 Ом, т.к. время отпирания такого симистора tотп.›20 мкс, а таку постоянную времени необходимо создать в разрядной цепи, а то и ещё увеличить ёмкость до 0,25 мкф. Если симистор исправен, то всё Ок!

тут вот какая фишка. Симистор работает. Подключил лампочку 150 Вт для проверки регулятора и обнаружил, что при VR = 64 кОм симистор открывается, лампочка включается в полнакала, при уменшении сопротивления загорается во весь накал. Обнаружил, что пробит динистор показывает 55 кОм в прямом и обратном подключении. Возможно это из-за него.
Но почему включение происходит только в полнакала?

Master-E · 30.04.2009, 07:52

Может ещё и фотографию на загранкомсомольский билет в полный рост с уголком? =)))))

Уважаемый cuatro. Поясняю ещё раз. Схемку просили? Я накорябал на коленке. То что там нет схемы управления и цепей её обвязки, так это же очевидно. Не интересует нас схема управления. Она работает нормально. Цепи управления я соединил так, чтобы не терялась логика работы схемы. Естественно, что на каждый светодиод оптрона стоит ЛИЧНЫЙ резистор, а катоды по схеме подключаются к общему проводу. Общий провод всегда соединяется вместе и подключается к самому низкому потенциалу. В данном случае к отрицательному проводнику источника питания 5В.
Проконтролировать наличие пробоя можно омметром или пробником. Это очень просто. Выпаиваем симистор и проверяем прохождение тока через него. В выпаяном виде ток проходить недолжен, а значит омметр покажет нам высокое сопротивление. Мой симистор имеет сопротивление в обоих направлениях около 0,3 Ом. Новый симистор имеет сопротивление около 850 кОм. Мне кажется, что симистор именно пробит...

О чём я и написал ранее.

А на счёт транзисторов это интересно. Можно конечно и транзисторы, но охота добить эту схему. Кстати если вместо двигателя подключить 3 лампочки, то схемка работает нормально. Думаю тут вопрос именно в индуктивности обмоток двигателя, но может быть и что-то другое. Ведь лампочки по 100Вт, а двигатель всё-же 480Вт.

cuatro · 30.04.2009, 09:33

Ну вот, видишь, как 300 слов в минуту, так и всё ясно!
Для того, чтобы управлять асинхронным эл.двиг. необходима длит. импульса упр-я симистором, тиристором 20...30' градусов синусоиды, т.е. ›1,6 мс, а иначе из-за высокой индуктивности цепи двиг-ля, см. cosФи родимого, и ток через ключ может не достигнуть тока удержания ключа! Из-за затягивания тока индуктивностью цепи и перекрытия токов фаз симистор может остаться открытым и при реверсе попасть под чистое межфазное КЗ! Вот и отсюда прожоги, а иначе трудно представить чем прожигается ключ, ну не пусковыми же токами дв-ля, которые достигают едва 4-х А, а может у тебя хитромудрый движок из серии 4A - у коего и при работе Iх.х. - заоблачный, а вкупе с пусковым - у...у...у! И опять сумлеваюсь, т.к. у подобных ключей высокая перегр. способность.

vidask · 30.04.2009, 10:14

to Master-E,
IMHO- все Ваши траблы из-за того, что симистор открывается током от силовой цепи, которую коммутирует этот же симистор.И (силовая) нагрузка- индуктивного характера.Плюс- ЭДС -двигатель ведь.....

Очень запутанная ситуация.Величина и фаза упр. напряжения- трудно предсказуемые.Может быть ток упр. слишом мал, что и портит симистор (?).

Наверно лучшее решение- управлять пачками импульсов через транс.Причем непрерывными пачками.(Есть сигнал из схемы управления- импульсы идут непрерывно)

cuatro · 30.04.2009, 10:29

Ты совершенно прав, но никакой инфы по вопросу управляющего контроллера нет!

sdd · 30.04.2009, 11:28

Сообщение от vidask

to Master-E,
IMHO- все Ваши траблы из-за того, что симистор открывается током от силовой цепи, которую коммутирует этот же симистор.И (силовая) нагрузка- индуктивного характера.Плюс- ЭДС -двигатель ведь.....

Очень запутанная ситуация.Величина и фаза упр. напряжения- трудно предсказуемые.Может быть ток упр. слишом мал, что и портит симистор (?).

Наверно лучшее решение- управлять пачками импульсов через транс.Причем непрерывными пачками.(Есть сигнал из схемы управления- импульсы идут непрерывно)

Вот есть такая схемка.
Правда, непонятно, почему диод включен в таком направлении. Ведь тиристор будет открываться в 1 и 4-м квадрантах, что не есть хорошо

Если его "перевернуть", то тиристор будет открываться во 2 и 3-м квадрантах. Или я чего-то не учел?

-- Прилагается рисунок: --

cuatro · 30.04.2009, 12:51

Тиристор всегда открывается в одном квадранте, а именно - когда у него анод положителен!

sdd · 30.04.2009, 13:10

Сообщение от cuatro

Тиристор всегда открывается в одном квадранте, а именно - когда у него анод положителен!

Извиняюсь, просто мысленно я в схему поставил симистор

Бывает такое, когда долго возишься, уже на схему смотришь невнимательно. Так что спасибо за тычок

Конечно, сразу и нарисовался разумный ответ: если в схеме не тиристор, а симистор, то конечно диод надо перевернуть!

cuatro · 30.04.2009, 15:50

О каком диоде речь, в управлении? Положительным импульсом симистор открывается всегда, а вот отрицательный импульс можно, но тогда его приходится чередовать с положительным, что осложняет схему генерации импульса управ-я.