Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 28.11.2009, 17:52  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: термопара +МК

1) 150мкВ максимум у него
2) думаю, его надо будет подбирать по месту. Это проще всего. Т.к. у протеуса, похоже, внутреннее сопротивление ОУ бесконечно велико
3) ток через R8 течет 1мА, при падении напряжения 280В, это 0,280 Вт. Можно и два по 150 Ом поставить, но, думаю, не так критично.
4) подзатворная емкость IRF740 1,4нФ. ШИМ буду запускать на 244HzХ5=1220 Гц. Теперь прикинем скорость нарастания фронта.

Полная лажа. Буду переделывать. Спасибо.

Что-то у меня ШИМ на 870ом камне не запускается. Перепробовал все режимы. Не хочет, гад, пускаться. В эмуляторе PIC Simulator IDE все работает, а в Протеусе тишина. Придется, видимо, вручную писать шим управление. Собственно, уже написал. Но хотелось бы использовать ресуры процессора т.к. боюсь, памяти не хватит.
Реклама:

Последний раз редактировалось Easyrider83; 28.11.2009 в 18:58.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 28.11.2009, 19:35  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: термопара +МК

1) Соответственно ошибка будет 150мы*Коэф.усил. (КУ) посмотри сколько это будет в градусах.
2)Лучше чтобы КУ был меньше КУ ОУ во много раз иначе погрешность....
3) Я имел ввиду что тебе не нужно фильтровать все напряжение. Достаточно чтобы затво управлялся выпрямленным напряжением а сам нагреватель можно и перемнкой.
В противном случае надо еще ставить резистор чтобы диодный мост не
перегрузиолся по току в момент старта(зарядки C3)
4) Управление транзистором лучше изменить

5) У тебя блок развязаон от сети или нет?
От паяльника током не дернет?
6) Зачем ПИК а не АВР? У АВР подтяжки встроенный и генератор и дешевле.
Gnider вне форума  
Непрочитано 29.11.2009, 00:13  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: термопара +МК

1) Операционник пересмотрю. Хотя 45мВ ошибка меня бы устроило. (1 градус = 40мВт при ку=300)
2) Понятно
3) Ну это уже мелочи. Видимо, буду использовать оптотиристр. Это позволит снизить частоту управления и не нагружать МК, чтобы оставить больше времени на работу АЦП и клавиатуру.
4) Нужна гальваническая развязка, как ни крути.
5) Конечно, развязан. Паяльника не будет. Это ИК печка для пайки БГА. В качестве нагревателя - три лампы по 1,5кВт, галогенные. Корпус сейчас тесть варит из нержавейки.
6) С пиков начинал, пики хорошо знаю. Пик есть в наличии. 20Мгц кварц тоже лежит. Вместе они всегда работают прекрасно и запас производительности чумовой.

Последний раз редактировалось Easyrider83; 29.11.2009 в 00:24.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 29.11.2009, 01:00  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: термопара +МК

1) 150мкв Voffs это уже ошибка градусов 5 без учета других других факторов. Это нормально?

А насчет измерений - надо скорее всего несколько датчиков,точнее 4,в разные углы.
К тому же нагрузку 1.5 квт надо переключать либо ШИМом с большой частотой либо вкл выкл минимум 30секунд.
Gnider вне форума  
Непрочитано 29.11.2009, 11:07  
Erk61
Временная регистрация
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 59 раз(а) в 10 сообщении(ях)
Erk61 на пути к лучшему
По умолчанию Re: термопара +МК

Второй операционник - всего лишь источник напряжения смещения с МАЛЫМ выходным сопротивлением, что исключает его влияние на балансировку входов. Что же до "исключения математики", то это не пройдёт - либо придётся брать прецизионные компоненты (резисторы 0,1% и операционник с ОЧЕНЬ малым напряжением смещения). 1% разброс параметров резисторов в моей исходной схеме даёт потенциальную неточность установки коэффициента усиления, что ДОЛЖНО быть скомпенсировано математикой. При такой компенсации ОУ с малым напряжением сдвига просто НЕ НУЖЕН. При программной калибровке реально достижима погрешность измерений во всём диапазоне от 100 до 500 градусов в пределах 0,5 градуса - и определяется она исключительно нелинейностью термопары и погрешностью внешнего термометра, использованного при калибровке.
Я уже говорил, что у себя использовал TLV2254 (он счетверённый, можно сдвоенный TLV2252). Проще всего зайти на сайт www.terraelectronica.ru и в каталоге в разделе ОУ общего назначения посмотреть ОУ с напряжением сдвига менее 2-3 мВ. Там это просто делается. А потом отсортировать по цене. 2254-й стоит 38 рублей за штуку, прецизионные обычно начинаются от 100. Да и резисторы прецизионные стоят по 10-20 руб/шт.
Ещё раз: математика там примитивная, программа на С - довольно короткая... Я, правда, делал такое устройство на базе АРМ МК STM32F101 (т.к. делал контроллер для 2 независимых паяльников с индикацией на экране от Нокии 6100) и ввёл еще автоопределение наличия и исправности паяльников плюс адаптивную автонастройку алгоритма регулирования под конкретный нагреватель и тип жала ? так что у меня программа посложнее...
Erk61 вне форума  
Сказали "Спасибо" Erk61
Easyrider83 (29.11.2009)
Непрочитано 29.11.2009, 19:10  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: термопара +МК

Erk61, спасибо, ваш операционник протеус тоже замечательно симулирует. Линейность проверю чуть позже.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 30.11.2009, 04:45  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: термопара +МК

Обновил схему. Ваши мнения?

Последний раз редактировалось Easyrider83; 30.11.2009 в 20:14.
Easyrider83 вне форума  
Непрочитано 30.11.2009, 18:36  
Erk61
Временная регистрация
 
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 85
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 59 раз(а) в 10 сообщении(ях)
Erk61 на пути к лучшему
По умолчанию Re: термопара +МК

На первый взгляд - ляпов не видно.
Erk61 вне форума  
Непрочитано 30.11.2009, 18:48  
Gnider
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 30.06.2005
Сообщений: 3,399
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 431 раз(а) в 306 сообщении(ях)
Gnider на пути к лучшему
По умолчанию Re: термопара +МК

1) BR1 Правильно включен? Если да то я не понимаю как это работает.

2) А почему не взять готовую микросхему для точных измерений типа AD7709? в ПДФ и схема включения готовая.
Gnider вне форума  
Сказали "Спасибо" Gnider
Easyrider83 (30.11.2009)
Непрочитано 30.11.2009, 19:49  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: термопара +МК

Сообщение от Gnider Посмотреть сообщение
1) BR1 Правильно включен? Если да то я не понимаю как это работает.

2) А почему не взять готовую микросхему для точных измерений типа AD7709? в ПДФ и схема включения готовая.
1) Включен не правильно. Исправляю
Стыдно ужасно
2) AD7709 дорогая
Easyrider83 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot