Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
08.12.2009, 16:17
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.08.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия
Falconist, на сегодня эксперименты закончил. пару транзисторов схоронил по неосторожности ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) просто транзисторы много времени в активном режиме, думаю.
Собрал на ТЛке практически как по ссылке borodach, только номиналы RC из родного ATX и на полевиках. Вот результаты:
ХХ
Iвх 0,14
Uвых 26,8
R=100
Iвх 0,6
Uвых 23
-------------
Pвх=0,6*12=7,2
Pвых=23*23/100=5,29
КПД 73%
R=7.5
Uвх 11,2 ![Обижен](images/smilies/icon_beee.gif) просел таки
Iвх 5,14
Uвых 26,8
-------------
Pвх=11,2*5,14=57,568
Pвых=26,8*26,8/7,5=95,8
КПД 166% ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) ну тут явно на где-то не постоянка была уже. мерял цифровым, надо было осцил прислонить, глянуть...
Ну и по ХХ видно, что резюк на массу это, всеж, не драйвер полевика. (по 100 Ом с затвора в массу)
|
|
|
|
08.12.2009, 16:29
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.08.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия
Маленький фотоотчет
1. Кормилец
2. ХХ
3. 7,5 Ом
4. Водитель
5. Потерпевший
|
|
|
|
09.12.2009, 02:22
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.07.2005
Сообщений: 824
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 716 раз(а) в 227 сообщении(ях)
|
Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия
Сообщение от pvu
|
Falconist, на сегодня эксперименты закончил. пару транзисторов схоронил по неосторожности просто транзисторы много времени в активном режиме, думаю.
Собрал на ТЛке практически как по ссылке borodach, только номиналы RC из родного ATX и на полевиках. Вот результаты:
ХХ
Iвх 0,14
Uвых 26,8
R=100
Iвх 0,6
Uвых 23
-------------
Pвх=0,6*12=7,2
Pвых=23*23/100=5,29
КПД 73%
R=7.5
Uвх 11,2 просел таки
Iвх 5,14
Uвых 26,8
-------------
Pвх=11,2*5,14=57,568
Pвых=26,8*26,8/7,5=95,8
КПД 166% ну тут явно на где-то не постоянка была уже. мерял цифровым, надо было осцил прислонить, глянуть...
Ну и по ХХ видно, что резюк на массу это, всеж, не драйвер полевика. (по 100 Ом с затвора в массу)
|
Там, всё-таки, стабилизация нужна... .
|
|
|
|
09.12.2009, 13:28
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия
Уважаемый pvu,
а не будет ли у Вас немного времени, чтобы смакетировать вот такую схемку (рис.). А то у меня со временем - полный цейтнот.
Тоже автогенераторный инвертор, но на полевиках с n-каналом, включенных по схеме с общим стоком. Первичные обмотки "компьютерного" трансформатора включены по схеме автотрансформатора. Истоки полевых транзисторов подключены к "5-вольтовым" обмоткам. Напряжение на затворы подается с повышающих "12-вольтовых обмоток", т.е., по идее должно полностью открывать ключи. Резисторы R3, R4 служат для создания начального смещения на затворах (около 4 В).
Ток холостого хода через делители R3R1 - R4R2 должен быть порядка 40 мА. Все, что больше - за счет сквозных токов.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
09.12.2009, 16:36
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.08.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия
С ТЛкой и простыми драйверами проверил, чуда не произошло. Все работает. Iхх в районе 70ma. Поднимал частоту до 80КГц. полет нормальный. Ввел регулирование по напряжению на 24в. Раскачивал 5в обмотку снимал с 12в-ой. На 7,5 Ом падает до 20в. Есть подозрение, что ток первички ограничивается Rds(on). Потом (на след. неделе) запараллелю по паре полевиков, проверю.
Falconist, на скорую руку собрал из того что было 510 Ом и 240 Ом - не завелось. Оба полевика открылось, фазы перекинул тоже самое. Не знаю живы-ли, не успел проверить, теперь до понедельника.
|
|
|
|
09.12.2009, 16:51
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия
Большое спасибо, pvu!
В общем, не зря буржуины написали по диагонали апноута AN-222 (об автогенераторных инверторах): "Obsolete. Not for new design" (Устарело. Не для новых разработок)...
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
10.12.2009, 20:49
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.08.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия
Что-то мне приспичило и я посимулировал...
Собственно интерес был найти, куда девается порядка 8Вт мощности.
Схема.
для LTspiceIV
|
|
|
|
10.12.2009, 21:11
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.08.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия
Форма тока в обмотке и напряжения на полевике.
![](https://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=2749&stc=1&d=1260463971)
На приведенные раньше осциллограммы похоже.
Вот мощность, выделяемая на полевике.
![](https://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=2750&stc=1&d=1260463971)
Не так "страшны" пики до 360Вт, сколько Average 3.1Вт
т.е. на 2 полевика имеем 6,2 Вт
Насыщение трансформатора и закрытие транзистора более пристально
Выделил тоном "проблемное" время (последние ~5мкс), когда сердечник трансформатора "деревенеет" и обмотка превращается в кусок провода, затем транзистор закрывается. Где-то треть потерь приходится на время насыщения сердечника и 2/3 на время закрытия транзистора.
Вот такой мультивибратор на полевиках...
Просимулировал схему с управляющей обмоткой между затворами, как предлагал 1 раз (с правильной фазировкой конечно). Там совсем все плохо. Времена открытия транзисторов наложились, дальше смотреть не стал.
Последний раз редактировалось pvu; 11.12.2009 в 14:36.
|
|
|
|
10.12.2009, 21:26
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.08.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия
Falconist, а вашу схему симулятор завел нормально.
|
|
|
|
10.12.2009, 21:31
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 25.08.2006
Сообщений: 76
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: Преобразователь 12 вольт в 24. Принцип действия
Вот что творится в ней.
Частота выросла почти в 7 раз.
Но что это, опять на закрытие транзистора приходится 2,6Вт
Да, говорила мне мама, не доводить трансформатор до насыщения.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:46.
|
|