Схема генератора помех - Страница 7

eu1sw · 11.06.2010, 15:55

Сообщение от val_ka

у которой затухание 1000В/м.

А что это за параметр такой - затухание? и он выражается в вольтах на метр???
У заземления нормируется сопротивление, и как правильно ответили выше - не более 4 Ом.
Сдаётся мне что Вы, милейший, либо жирный тролль, либо пионэр-двоешник. Ни одному вменяемому человеку не придёт в голову делать такие вещи, о которых вы тут толкуете.

val_ka · 11.06.2010, 17:56

Сообщение от baiderin

Где-нибудь в лесу, оно может и 1000в/м, а в городе, а особенно окооло домов,где железа в земле больше, чем самой земли.
По правилам, сопротивление заземления не должно превышать 4 ома.

Это сопротивление (суммарное) всего железа - прутки шины и т.п.,- учавствующего в контуре заземления. Сопротивление считается взависимости от толщины, длины и типа металла, а также от сварочных соединений - отсюда и получается 4 Ома.
А сопротивление почвы - это совсем другое:
от 20 Ом (мягкая глина, торф) до 700 МОм (гранит).
Понимаете.

val_ka · 11.06.2010, 18:00

Сообщение от eu1sw

А что это за параметр такой - затухание? и он выражается в вольтах на метр???
У заземления нормируется сопротивление, и как правильно ответили выше - не более 4 Ом.
Сдаётся мне что Вы, милейший, либо жирный тролль, либо пионэр-двоешник. Ни одному вменяемому человеку не придёт в голову делать такие вещи, о которых вы тут толкуете.

На счёт затухания: Если не учились в школе (или школа была не та), то есть учебники.
На счёт заземления: Вы и в этом нихрена не понимаете. (см. ответ выше) (говорю так, т.к. Вы другого тона не заслуживаете).

На счёт перехода на личности: Уже давно этого не делаю

, и даже ради Вас не буду.

ps: хотя это совершенно обычное явление, что радиотехник, работающий дома, синонимизировал понятия проводов "заземления" и "нулевого". Т.к. это не распространяется энергетиками среди обывателей - иначе возникнет вопрос "За что они (энергетики) получают зарплату?". А если кого-то убьёт, то ведь могут и в суд подать - это за бугром и это если обыватель понимает и может доказать или нанять того, кто это может сделать. А так как в этом мало кто понимает (и здесь хорошо видно это - вы (многие) оперируете понятиями "ноль" и "земля" как синонимами), то и спать энергетикам спокойнее.

Да и в схемах, подобных той, что на первой странице, вы (многие) будете делать ошибки.

eu1sw · 11.06.2010, 18:07

Улыбнуло, у меня достаточно ума что бы ещё в 6-м классе средней школы понять, для чего во почти во всей бытовой аппаратуре стоят трансформаторы, с тех пор прошло 23 года ...
Ну да ладно, давайте, проповедуйте...

С заземлениями всё понятно, не дай бог кто нить сделает то что вы тут насоветовали, от шагового напряжения пострадает кто нибудь, будет на вашей совести...
Вы мне только ещё ответьте:

Цитата:

Уровень шумового сигнала на выходных разъемах генератора в диапазонах частот:
0,15 … 30 МГц не менее 60 дБ
30 … 1000 МГц не менее 40 дБ

60 и 40 дБ - это чего и сколько?

val_ka · 11.06.2010, 20:19

Сообщение от eu1sw

Улыбнуло, у меня достаточно ума что бы ещё в 6-м классе средней школы понять, для чего во почти во всей бытовой аппаратуре стоят трансформаторы, с тех пор прошло 23 года ...
Ну да ладно, давайте, проповедуйте...

У меня тоже с 6-го класса. Но прошло 29 лет.

Остальное рассчитаю позже.

eu1sw · 13.06.2010, 10:39

Сообщение от val_ka

Остальное рассчитаю позже.

Ну, ну... я подожду пока наступит ваше позже, не слишком сложные расчёты, надеюсь

val_ka · 14.06.2010, 14:56

Сообщение от eu1sw

Ну, ну... я подожду пока наступит ваше позже, не слишком сложные расчёты, надеюсь

"Ну-ну"...
Просто лень сейчас (у моря) это делать, а скоро на работу (тут ещё с тех переводом нагрузили). Если появится настроение, то сделаю до конца отпуска. Так что придётся подождать.

eu1sw · 14.06.2010, 16:28

Да мне не результаты нужны, а мне бы ,собственно, просто хотелось бы понять что вы считать там собрались...

Обьясняю, если непонятно.

Цитата:

Децибе́л — Логарифмическая единица уровней, затуханий и усилений.

Децибел — десятая часть бела, то есть десятая часть логарифма безразмерного отношения физической величины к одноименной физической величине, принимаемой за исходную [2].

Децибел — это безразмерная единица, применяемая для измерения отношения некоторых величин — «энергетических» (мощности, энергии, плотности потока мощности и т. п.) или «силовых» (силы тока, напряжения и т. п.). Иными словами, децибел — это относительная величина. Не абсолютная, как, например, ватт или вольт, а такая же относительная, как кратность («трехкратное отличие») или проценты, предназначенная для измерения отношения («соотношения уровней») двух других величин, причем к полученному отношению применяется логарифмический масштаб.

Вот и поясните что вы собрались считать, относительно чего считать, если изначально у нас речь идёт о выходной мощности генератора, и подобные заявления

Цитата:

Уровень шумового сигнала на выходных разъемах генератора в диапазонах частот:
0,15 … 30 МГц не менее 60 дБ
30 … 1000 МГц не менее 40 дБ

не более чем околотехнический абсурд

val_ka · 14.06.2010, 17:12

Сообщение от eu1sw

что вы собрались считать, относительно чего считать, если изначально у нас речь идёт о выходной мощности

Я собирался полностью рассчитать схему (но не ту что я привёл в пример, а на первой странице - от автора темы). Найти мощность выходного сигнала.
И вообще, изначально тема была "о возможности работы схемы", которая на первой странице. Пример схемы, который привёл я - это просто для того, чтобы показать, что провод "заземления" и "нулевой" - это не одно и тоже. Т.к. именно это "перемешивание" терминов у форумчан позволило им заключить, что "диоды взорвутся".
Чего Вы прилепились к технической характеристике схемы, которая была приведена для примера? Если там не написали других параметров схемы, то значит не посчитали нужным.
Вы разве не понимаете, что имея Ку в Дб всей схемы и зная (или рассчитав) входное напряжение или мощность, вы сразу получаете значение выходной - без всех внутренних расчётов.
Другое дело, если вы не верите данным (или кто-то не верит) - тогда всю схему придётся считать самому.
Что Вы ещё хотите узнать?

eu1sw · 14.06.2010, 17:21

Спасибо, мне больше ничего не нужно, ваш уровень познаний в данном предмете мне понятен

"Перемешивание" терминов у форумчан не мешает им понимать тот факт что подведение фазы к заземляющему проводнику - это ненормально. Далее - схема из первого поста вполне работоспобна, за исключением того, что нужно либо использовать развязывающий трансформатор, либо использовать однополупериодный выпрямитель вместо диодного моста и соответственно правильно подключить устройство к сети, что бы "ноль" был подключен к заземлению. Да и собственно заземление в случае использования излучающей рамки не нужну. Рассчитать можно лишь потребляемую мощность, и то лишь очень приблизительно, ввиду отсутствия нагрузки в явном виде, а поскольку излучающим элементом является рамка которая будучи расположенной в случайных условиях будет иметь случайные параметры (добротность и связь со средой будут непредсказуемы) учесть это в расчётах не представляется возможным.
по поводу не указанных параметров во второй схеме - ещё раз повторю, что у генератора нет входного сигнала и указывать Ку для генератора - абсурд. Для генераторов указывается либо выходное напряжение (при нормированном сопротивлении нагрузки), либо выходная мощность (опять же при нормированной нагрузке), либо (для генераторов шума) может быть указан коэффициент шума КTо, если допустить что это именно единицы КTо, то этот генератор для целей автора не пригоден, ввиду малой выходной мощности.