Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 02.10.2010, 00:10  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Да уж давненько.

https://kazus.ru/forums/showpost.php...0&postcount=12

После вот таких результатов компиляции чой-то не хочется...
Реклама:
omercury вне форума  
Сказали "Спасибо" omercury
niXto (02.10.2010)
Непрочитано 02.10.2010, 12:41  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Сообщение от аtаs_stas Посмотреть сообщение
Смеялсо...
А мне вот грустно! #61
А чтоб воздух не сотрясать, попробуйте на ЛЮБОМ языке "высокого уровня", ну скажем интерфейс USB описать для AVR без USB. Я делал в ассемблере на тактовую 12МГц. Ничего не имею против повышения тактовой и даже разгона МК. И длинна кода не важна. Народ благодарен будет! Вместе порадуемся! Честно!!

Последний раз редактировалось omercury; 02.10.2010 в 12:45.
omercury вне форума  
Непрочитано 02.10.2010, 13:05  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Посмотрел сегодня схемы - и "бармалейскую" и Вашу. У "Бамалея" вообще приметивнейший ШИМ без какой либо стабилизации - только ограничение общей мощности (электрод прилип - а аппарат молотит на максимуме) - вот и вся защита. В Вашей(чужой) есть ограничение выходного напряжения на холостом ходу, теоретически (что в МК зашито?) есть стабилизация выходного напряжения. Все функции чисто программные (если они есть). Стабилизации выходного тока нет. Но. Необходима гальваническая развязка - трансформатор (изображен(с)) или оптика. На Вашей схеме нет выходной цепи, а вот у "Бармалея" стоит неконтролируемый генератор высоковольтных импульсов (дроссель+диод) - нужен для поджига дуги. О стабилизации чего-либо речи и быть не может.

Последний раз редактировалось omercury; 02.10.2010 в 13:12.
omercury вне форума  
Непрочитано 02.10.2010, 23:09  
7Fantomas7
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
7Fantomas7 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Цитата:
только ограничение общей мощности (электрод прилип - а аппарат молотит на максимуме) - вот и вся защита
Не так. Изначально ШИМ молотит на всю когда сварочной цепи нет.
Когда горит дуга то этот процес не стабильный минимум по трем причинам мы двигаем электродом заплавляя шов и как следствие дуговой промежуток не постоянен, пляшет рука и как следствие дуговой промежуток не стабилен и чем меньше длинна дуги тем меньше ее сопротивление и выше ток, при сварке на открытом воздухе есть движение воздуха например ветер, сдувается ионизированый газ в дуговом промежутке что очень хорошо заметно при сварке аргоном или в среде углекислого газа. Так вот когда сопротивление дуги мало ШИМ рубит импульс, когда велико добавляет коэфициент заполнения. Таким способом делается стабилизация среднего тока на дуге.
Цитата:
Все функции чисто программные (если они есть).
Еще нет но будут и думаю что даже и больше.
Цитата:
Необходима гальваническая развязка - трансформатор (изображен(с)) или оптика.
Я такую схему собирал и трансформатор победить не смог и использовал IR2110 сейчас собираюсь использовать HCPL3120
Цитата:
На Вашей схеме нет выходной цепи
Конечно нет, я знаю об этом. В другом проекте уже с платой и планировкой на радиатор.
Цитата:
стоит неконтролируемый генератор высоковольтных импульсов
Это с какого переляку.
Цитата:
нужен для поджига дуги
Не нужен. В импульсе на дуге и так упрощенно 100В, посмотрите коэфициент трансформации.
Может, об этом написал ранее, об полном списке чего хочу сделать писал ранее.
7Fantomas7 вне форума  
Непрочитано 03.10.2010, 14:18  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Так вот когда сопротивление дуги мало ШИМ рубит импульс, когда велико добавляет коэфициент заполнения. Таким способом делается стабилизация среднего тока на дуге.
Так должно быть, но в "бармалеевской" схеме обратной связи нет ВООБЩЕ. Только ограничение при перегрузке выходного каскада по максимальному току. В Вашей схеме есть регулировка только по среднему напряжению в выходной цепи - цепь R2, R3 и ёмкость C4 - это делитель с фильтром для измерения выходного напряжения. Там же стоит ключ на компараторе DA2 для периодического отключения ШИМ на холостом ходу. Есть цепь регулировки непонятно чего - R59, R56, VD12, C29 и R43 - с выхода ШИМ на вход защиты от токовой перегрузки.
Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Цитата:
На Вашей схеме нет выходной цепи

Конечно нет, я знаю об этом.
В смысле: нечего смотреть по схемотехнике.
На IR2110 гальваническую развязку для Вашей схемы сделать невозможно.

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Это с какого переляку.
В момент зажигания дуги, когда сварщик создаёт дребезг, водя электродом по детали создаётся следующая ситуация: Энергия из выходной обмотки трансформатора через выпрямительный диод накапливается в дросселе. В момент размыкания цепи (контакт между электродом и деталью непостоянен) дроссель отдаёт накопленную энергию через диод, стоящий "поперек"(нету у "Бармалея" нумерации элементов) выхода, в зазор между электродом и деталью, создавая искру. Ну сравните Вы длину дуги и зазор, который должны пробить эти пресловутые 100 вольт. Не пробьёт ни за что. Раньше, в далеком прошлом, для легкого поджига дуги использовались специальные приставки к сварочным аппаратам, в народе называемыми "осцилляторами", которые таки давали повышенное напряжение на электрод, а оно в свою очередь и пробивало зазор. Если бы не было диода "поперек" питания и стояли бы сглаживающие конденсаторы, то - да, это был бы просто демпфирующий элемент(правда индуктивность великовата). Никогда неонкой от батарейки не моргали? у неё пробивное напряжение вольт 160.

Последний раз редактировалось omercury; 03.10.2010 в 15:54.
omercury вне форума  
Непрочитано 03.10.2010, 14:54  
alexgap
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для alexgap
 
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
alexgap на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Есть цепь регулировки непонятно чего - R59, R56, VD12, C29 и R43 - с выхода ШИМ на вход защиты от токовой перегрузки.
Это Slope Compensation
__________________
.

В мире всего два типа людей: те у кого был ZX Spectrum, и те у кого его не было.
alexgap вне форума  
Сказали "Спасибо" alexgap
omercury (03.10.2010)
Непрочитано 03.10.2010, 15:41  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Сообщение от alexgap Посмотреть сообщение
Это Slope Compensation
Странная реализация... Я понимаю - брать сигнал где-нибудь поближе к выходу.
Наверное(для сварочника) Hot-Start?

Последний раз редактировалось omercury; 03.10.2010 в 15:49.
omercury вне форума  
Непрочитано 03.10.2010, 22:01  
7Fantomas7
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
7Fantomas7 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

omercury,
Цитата:
Так должно быть, но в "бармалеевской" схеме обратной связи нет ВООБЩЕ
Это еще с какого переляку нет? Мы или говорим об разных схемах или чет я в этой жизни не понимаю. Трансформатор тока Тт1.1 для чего по Вашему.
Цитата:
В Вашей схеме есть регулировка только по среднему напряжению в выходной цепи
Вы опять же либо не так смотрели либо мы по разному чегото понимаем. Но за сегодня схема переделана кардинально, в силу ряда причин применил TL494. Примерно просимулировал работу ШИМа .
Цитата:
В смысле: нечего смотреть по схемотехнике.
В смысле нет еще кода. Все предполагается формировать в процесоре.
Цитата:
На IR2110 гальваническую развязку для Вашей схемы сделать невозможно.
А я ее и не делал, это был прект 4 летней давности который был воплощен в железо и с дуру даже варил и я выдрал с его 140А, который полыхнул целиком что и послужило причиной применить сейчас опторазвязку.
Цитата:
В момент зажигания дуги, когда сварщик создаёт дребезг, водя электродом по детали создаётся следующая ситуация:
omercury
Я Вас конечно очень уважаю но давайте договоримся, в сварке Вы меня не будете учить. Вот в контролерах я к мнению прислушиваюсь и даже очень.
По поводу реализации входов обратных связей писал раза 3. Четвертый раз писать почему так, а не так не буду, номиналы во входах обратных связей не считались пока.
Во вложении весь проект целиком, сила нарисована и разведена практически в чистовую, управление закончу в окончательном варианте бог даст в следующее воскресенье.
В сях смотреть практически нечего.
А если кто подскажет как правильно сконфигурировать ШИМ на 62,5 кГц с коэфициентом заполнения 0-100% на таймере 0 пин PB3 буду очень признателен потому как в таймерах дубоватый, а работы навалилось столько что в гору некогда глянуть, вобшем свободное только воскресенье и конкретно с таймером разбираться просто нет времени.
Вложения:
Тип файла: zip sila.zip (259.9 Кб, 67 просмотров)
Тип файла: zip Simulation.zip (197.7 Кб, 66 просмотров)
7Fantomas7 вне форума  
Непрочитано 04.10.2010, 00:24  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Трансформатор тока Тт1.1 для чего по Вашему.
Для защиты выходного каскада от токовой перегрузки(перегрузка пошла - выход отключился!). Настроено 1 раз при изготовлении прибора. В процессе эксплуатации не регулируется никак.

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
В смысле нет еще кода.
Это не принципиально сейчас.

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Я Вас конечно очень уважаю
Большое спасибо, я Вас тоже!

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
в сварке Вы меня не будете учить
Даже не пытался. Пытался объяснить процессы в дросселе. Посмотрите DC/DC преобразователи на досуге, и попытайтесь найти различия во включении дросселей там и у "Бармалея"

По ШИМ на 62,5кГц(и более) сейчас пошарю. Ничего, если на ассемблере?
Схемы прилагаются. На Вашей(исходной) отмечена обратная связь по напряжению. ОС по току нет - отсутствует датчик тока.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Barmaley.gif
Просмотров: 221
Размер:	113.5 Кб
ID:	13237   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Схема_modif.JPG
Просмотров: 110
Размер:	387.2 Кб
ID:	13238  

Последний раз редактировалось omercury; 04.10.2010 в 00:31.
omercury вне форума  
Непрочитано 04.10.2010, 00:31  
kison
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
kison на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ в АТMega8535

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
А если кто подскажет как правильно сконфигурировать ШИМ на 62,5 кГц с коэфициентом заполнения 0-100% на таймере 0 пин PB3
Код:
DDRB |= (1‹‹3); // PB3 output
TCCR0 = (0‹‹FOC0)|(1‹‹WGM00)|(1‹‹COM01)|(0‹‹COM00)|(1‹‹WGM01)|(0‹‹CS02)|(0‹‹CS01)|(1‹‹CS00);
// оно же TCCR0 = 0x69;
// FAST PWM F=Fcpu/256, коэффицент заполнения задается значением в OCR0
// OCR0=0xFF - на выходе постоянный высокий уровень
// OCR0=0 - на выходе очень короткие импульсы
kison вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Посоветуйте ШИМ Easyrider83 Информация по радиокомпонентам 19 04.10.2010 14:13
Проблема с аппаратным ШИМ в мега169 Archer07 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 09.07.2010 15:40
переделка БП на ШИМ 2003 на одно напряжение artem_y Источники питания и свет 9 26.02.2010 23:35
Ищу ШИМ контроллер serb-radio Информация по радиокомпонентам 1 16.02.2010 21:10
Регулятор шим для шд5 Pavelrb Автоматика и аппаратура связи 6 27.12.2008 22:34


Часовой пояс GMT +4, время: 19:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot