Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

TTL и CMOS логика Цифровая схемотехника на логических микросхемах. Счетчики, сдвиговые регистры, простая логика...

 
Опции темы
Непрочитано 20.01.2011, 12:28  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
А вот эта фраза на первой странице ничего Вам не говорит? Power supplies may be single-ended from +5V
to +34V, or split from ±5V to ±20V.
А вот эта фраза что говорит?
Notes
a. Signals on SX, DX or INX exceeding V+ or V- will be clamped by internal
diodes. Limit forward diode current to maximum current ratings.
Реклама:
niXto вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 12:34  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Практика - критерий истины (Кто-то великий сказал, а у него содрал тов.Лёнин). Когда буду делать по новой, попробую. Сейчас у меня на плате тесно очень и я её всю уже изрезал, перекидывая концы.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 12:54  
IGKo
Прописка
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 101 раз(а) в 62 сообщении(ях)
IGKo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
Исследую ключи я на чистом синусе, синхронизация здесь не показана, грубо говоря, из синуса я делаю и тактовый сигнал. Синхронизация по частоте идеальна, есть только фазовый разбег, который принципиально не может влять на передачу синуса синхронным фильтром.
Т.е. частота переключения конденсаторов фильтра в 16 ( раз ниже опорной? Под фазовым разбегом Вы имели в виду задержку на формирование фронта/спада тактового сигнала? И она постоянна, скажем, относительно пересечения синусоиды Agnd (+2.5В)?

Все же там PLL должен быть для формирования такта, скорее всего. Или я вообще не понял принципа работы этой схемы.
IGKo вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 12:56  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от IGKo Посмотреть сообщение
Все же там PLL должен быть для формирования такта, скорее всего. Или я вообще не понял принципа работы этой схемы.
Хитрый какой! угадал! Но раньше добрые люди просто клипировали синус и формировали дальше логикой. Фазовая ошибка есть, а частота та же.
ВоБля, старый стал - в 8 раз надо повысить.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 13:07  
IGKo
Прописка
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: Севастополь
Сообщений: 204
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 101 раз(а) в 62 сообщении(ях)
IGKo на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
Хитрый какой! угадал! Но раньше добрые люди просто клипировали синус и формировали дальше логикой. Фазовая ошибка есть, а частота та же.
Понятно... Жалко, плата уже сделана. Если там есть передатчик (радиолокационный, разумеется, с моноимпульсом или чем-то похожим), то можно наоборот сделать - немного сдвигать фазу передаваемого импульса низкочастотным генератором псевдослучайного сигнала (см. патент McEvan, например). Я пробовал, работает. Но у меня моноимпульс 2нс, 500В.

А обрывы-замыкания искали ? Больно простая схема, обычно "сопля", а не системная ошибка тут на первом месте...

›ВоБля, старый стал - в 8 раз надо повысить.
А не в 16?
IGKo вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 13:08  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
А вот эта фраза на первой странице ничего Вам не говорит? Power supplies may be single-ended from +5V
to +34V, or split from ±5V to ±20V.
Питание может быть несимметричным от +5В до +34В или симметричным
(расщепленным) от +/-5В до +/-20В.
Абсолютно тоже самое для 4051:
Питание может быть несимметричным от +3В до +15В или расщепленным
до +/-7,5В. Общее напряжение питания не более +15В.

Все зависит от того - однополярные коммутируемые сигналы или
двухполярные.
niXto привел фразу:
Цитата:
a. Signals on SX, DX or INX exceeding V+ or V- will be clamped by internal diodes.
Сигналы будут ограничены внутренними защитными диодами при
превышении их значения V+ or V-.
Akkord вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 13:14  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
Питание может быть несимметричным от +5В до +34В или симметричным
Ну Вы же пишете сами, что питание может быть от +5 вольт не симметричным. Эта кака 4051 требует +/- 5 вольт. Не приводят они в даташите пример использования при только +5, а вот пример при +/- 5 там есть. ИСИС меня задолбал при моделировании криками о том, что VEE not modelled, а я ясно ему писал, что VEE=0.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 13:22  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от IGKo Посмотреть сообщение
А обрывы-замыкания искали ? Больно простая схема, обычно "сопля", а не системная ошибка тут на первом месте...
Соплей нет, я даже разводку сделал шириной 1,5 - 2,0 мм, плата заводского изготовления. Сейчас начну запаивать второй экземпляр, -5 вольт приделаю и вперёд с НОВЫМИ, не целованными ключами. Эти я, возможно, перегрел при всяких перепайках.
__________________
ДА, НО НЕТ!
NikMih_1 вне форума  
Непрочитано 20.01.2011, 13:58  
Akkord
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 712
Сказал спасибо: 302
Сказали Спасибо 409 раз(а) в 264 сообщении(ях)
Akkord на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от NikMih_1 Посмотреть сообщение
Ну Вы же пишете сами, что питание может быть от +5 вольт не симметричным. Эта кака 4051 требует +/- 5 вольт. Не приводят они в даташите пример использования при только +5, а вот пример при +/- 5 там есть. ИСИС меня задолбал при моделировании криками о том, что VEE not modelled, а я ясно ему писал, что VEE=0.

Неужели Вы неосознаете, что диапазон напряжений коммутируемых
сигналов должен совпадать с напряжениями питания?

Эта кака 4051 требует +/-5В ТОЛЬКО когда у Вас диапазон коммутируемых сигналов +/-5В. Если коммутируемые сигналы лежат в
пределах 0...+5В, питайте её сколько Вам угодно +5В при этом VEE=0В.
По даташиту на 4051. Даже сопротивление открытого ключа пронормировано для режима VDD=+5, VEE=0 (стр.5)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

А вот для DG408 только при питании +/15В или +12/0В.
Akkord вне форума  
Сказали "Спасибо" Akkord
NikMih_1 (20.01.2011)
Непрочитано 20.01.2011, 14:43  
NikMih_1
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для NikMih_1
 
Регистрация: 25.02.2008
Сообщений: 997
Сказал спасибо: 223
Сказали Спасибо 72 раз(а) в 58 сообщении(ях)
NikMih_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Мучаюсь с ключами 4051

Сообщение от Akkord Посмотреть сообщение
(стр.5)!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Спасибо! Не обратил внимания, а про диапазоны напряжений - прекраснейшим образом осознаю. Именно поэтому изначально не использовал отрицательное VEE.
Да, пронормировано. Сопрот открытого великовато, но разброс невелик, порядка 3%, подходит. Стало быть я просто ключи убил или NXP не следует использовать.
__________________
ДА, НО НЕТ!

Последний раз редактировалось NikMih_1; 20.01.2011 в 14:50. Причина: Посмотрел документацию и добавил.
NikMih_1 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите с электронными ключами! xxparadoxx Электроника - это просто 7 10.12.2009 15:36


Часовой пояс GMT +4, время: 08:44.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot