Подскажите микросхемы для бестрансформаторных источников - Страница 7

tauP10 · 12.03.2008, 18:02

два резистора ОС рассчитываются так чтобы обеспечить суммарный ток от них в точке их соединения такой-же как и для одиночного резистора (от одного выхода) .
При этом получится стабилизация не конкретного выхода , а среднеарифметического . Но это все равно не устранит дисбаланса напряжений, который останется такой-же. Просто после снятия нагрузки с 66 вольт на нем напруга не сохранится а увеличится на 10%, одновременно провалится напруга на выходе 43V на 10%. (при условии что ранее было 20% , но на одном выходе).

Попробуйте последнюю таблетку - перемотайте вторичку методом 6 проводного шлейфа.
Расположение проводников ACBBCA
A 0..22 V
B 22...44 V
C 44..66 V
Для интереса замерьте индуктивность рассеяния между вторичками 0-44 и 44-66 до перемотки и после

Loginoff07 · 12.03.2008, 20:01

Вопрос по"таблетке": а1-а2,и т.д. последовательно ?Соблюдая какие сечения ? Максимальные?

tauP10 · 13.03.2008, 00:01

Надеюсь картинка поможет разобраться.
Мотаете шестью проводами одновременно. Диаметр провода возьмите 0,5мм. Надеюсь что хватит для ваших оговоренных токов
Допустим у Вас 1 вольтвиток на обратном ходу. Всего потребуется тогда 22 витка шлейфа. (или пересчитайте к вашим виткамвольт)
На рисунке кружочками показано сечение проводов первого слоя намотки.
Проводники "A" это 1-й и 6-й в шлейфе . Их начала пусть идут к выводу трансформатора с нулевым потенциалом. Начало проводников "B" к выводу 22V (он будет использоваться только как промежуточный , без участия в схеме).Начало проводников "C" к выводу 44V.
Намотали шлейфом 1 слой - проложите изоляцию межслойную и продолжайте мотать, пока не наберется 22 витка (или сколько там у Вас по расчету для 22 вольт)
Как закончили мотать, концы проводников "A" соединяете с выводом 22V , концы проводников "B" соединяете с выводом 44V ,концы проводников "С" соединяете с выводом 66V. Всё! не попутайте направление намотки относительно начала и конца первички.

-- Прилагается рисунок: --

mtit · 13.03.2008, 14:17

Если нагрузка только светодиоды - то может лучше специализированную микросхему (микросхе(мы) по количеству каналов). На память название не скажу. Но смысл работы DC-DC преобразование с контролем ТОКА, резистор не нужен. Нужны индуктивность и кондёр. Помоему есть со встроенными силовыми ключами. Микрухи специально заточенны под светодиод (гирлянды светодиодов), со всеми вытекающими преимуществами.

Loginoff07 · 14.03.2008, 09:18

tauP10!Спасибо за дельные советы!Шлейф сделал свое дело.Дополнительно вынес обмотку связи наружу и дал нагрузку 1.5Вт на высоковольтный выход.Результат следующий: при нагруженной высоковольтной на дополнительной тоже нагруженной 42.5В При снятии нагрузки с высокой стороны 40.5.Теперь подгружу и низкую сторону и на всякий случай поставлю токоограничительные 2-3Ома.Чувствуется опыт,наверное и ламповой техникой занимались или ВЧ.Индуктивность рассеяния не мерял.Чтоб точно -нужен мост.Поэтому на скорую руку просто взял китайца -сами понимаете можно только прикинуть увеличилась или уменьшилась.При замкнутых щупах на пределе 2мГн показывает минус 9мкГн .До доработки минус 4 после минус 6. Все со стороны первички ее индуктивность при разомкнутых вторичках 320 мкГн.Теперь переделаю остальные два БП.Кстати вопрос-у TL431 max напряжение 37В Программа это учитывает? Уж слишком она вольно разрешает менять сопротивление в цепи светодиода оптопары был случай пробоя как тут правильно расчитывать?Еще раз спасибо, извиняюсь что достаю.

tauP10 · 14.03.2008, 13:26

Сообщение от Loginoff07

Кстати вопрос-у TL431 max напряжение 37В Программа это учитывает? Уж слишком она вольно разрешает менять сопротивление в цепи светодиода оптопары был случай пробоя как тут правильно расчитывать?Еще раз спасибо, извиняюсь что достаю.

Программе пофик какое сопротивление Вы поставите, тут надо мозгами думать как не превысить режимы TL431 по току, по напряжению и по рассеиваемой мощности.
Должен быть последовательный резистор такого номинала, чтобы не превысился ток максимальный для TL431. Параллельно светодиоду оптрона полезно также ставить резистор 1 ком (иногда менее 1 ком) , так как в этом случае обеспечивается необходимый минимальный рабочий ток TL (ниже 1 mА она не стабилизирует как положено). Запитка оптрона и выхода TL должна по хорошему производиться от источника менее 37 вольт, если такого нет - то напряжение можно взять от выхода вашего 44 вольта с понижением например стабилитроном вольт на 10 или даже резисторным делителем (ведь все равно Вы хотели подгрузить выход 44В - вот и подгружайте делителем) Единственное условие тут возникает - ток делителя должен быть в 2-3 раза больший чем максимальный ток выхода оптрона деленный на коэффициент передачи оптрона на данном токе. Если ток оптрона 1ma это легко решается , если 10mA , то мощность делителя растет. Вобщем тут надо искать компромисс или ограничить стабилитроном.
Какой ток оптрона - зависит от вашей микросхемы примененной и коэффициента оптрона. Вобщем то тут никаких особых хитростей нет.

еще совет: если у вас на первичке стоит демпферная цепочка - диод + сапрессор типа P6KE200, то попробуйте ее заменить на классический вариант: диод + параллельный конденсатор с резистором (47nF 250V + 24ком 2 ВТ ). Можно уменьшать 24к до величины устраивающей Вас по рассеваемой мощности с учетом "обратного хода " первички. Этот фокус позволяет еще немного улучшить дисбаланс с ненагруженными обмотками , особенно интересно если диод поставить типа 1N4007 (не бойтесь - попробуйте)
Это помогает не всегда , но попробуйте.

Loginoff07 · 14.03.2008, 15:02

А какой ток через цепь светодиод-TL431 интересно считать "усредненно" нормальным? Для обычных светодиодов не индикаторных а сверхярких максимальный продолжительный ток-20-23мА потом -нагрев.прямое падение:1.95-2.1В(я думаю что там красный)Но нужен диапазон регулировки мА~10.Значит среднее-15мА,на TL431 тоже37 не даш-запас вольт 10 не помешает значит в нормальном режиме на цепочке диод-резистор должно падать Uвых-27В.В моем случае
66-27=39В ,на резисторе 39-2=37В/15мА=

tauP10 · 14.03.2008, 16:41

Я не все понял что Вы хотели спросить.
Поступим проще:
для TOP249 известно из даташита что максимальный ток по входу Control Current = 8ma (при этом микруха совсем затыкается)
Берете например оптрон с коэффициентом передачи тока 200...400 ( K1010C или PC817C )/
Это значит что от TL потребуется максимальный ток 4mA.
Работа реально будет при токе в TL 2-3mA. (если у вашего оптрона буква B на конце - ток TL раза в 2 возрастет , оно вам надо?)

И зачем запитывать выход TL от 66V ?, ведь можно запитать и от 44, а управление TL как захотите или от 66 или от 44 или от обоих вместе.

Для инфы: в оптронах используют инфракрасные диоды , падение напряжения 1...1,2V при токах 1...5 mA

Loginoff07 · 15.03.2008, 00:02

А я думаю,ну какой диод при Uпр=1.4В имеет ток 20мА-это даташит на PC 817 ,а мах 50мА, пиковый 5А.Так значит у них рабочая область в районе 5мА.Можно конечно запитывать и от44-не вопрос -просто процент просадки от 66 наверное больше чем от 44 .схема работает с утра проблем нет- пусть и работает.На следующем поизголяюсь там примерно то же самое 70 и 45В-тем более там мощность поменьше.Кроме того пробовал вместо TL цепочку из трех стабилитронов по 1.3Вт на 2В меньше Uвых +токоограничительный резистор 100 Ом - напряжение проваливается словно вообще нет стабилизации.

buka_2004 · 15.03.2008, 11:39

Прошу прощения за OFF

Сообщение от SergeBS

Ну можно конечно получить скважность 1:1, если КПД зарезать до 5% (как у паровоза). Только кому РЕАЛЬНО нужны такие схемы?.

Что противоречит условиям задачи.
А в нормальных step-down
Ton/Toff = Vout/(Vin-Vout), если пренебречь падениями напряжения на ключе и диоде.
Намек: закон сохранения энергии никто не отменял. С индуктивностью дросселя он не связан. Эта индуктивность (и запасенная энергия) влияет на ПЕРИОД переключения силового ключа, но не на скважность.

А кто сказал о необходимости такой схемы в жизни?
Изначально разговор был о получении скважности менее 1:20 поправьте если не прав.
Я и не пытаюсь отменить закон сохранения энергии. Но то о чем вы говорите имеет место для режима прерывистого тока. А что будет при непрерывном токе?