Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
21.04.2012, 13:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от EagleStars
|
От Виноградова я так и не получил схему.
|
Пиар Виноградова и шумы Найквиста суть вещи несовместные.
Сообщение от EagleStars
|
Те что есть в этой теме явно накапливает энергию радиоволн. Возможно соберу пробную установку, как доберусь до радиорынка, но уверен, что будет глохнуть сразу как я её в радиозиолированный ящик помещу.
|
Естественно, заглохнет! Можно и не помещать "в радиозиолированный ящик". Достаточно собрать детекторный приёмник подальше от МКАДа, хотя бы км за 300-400. Уже станет ясно, что идея бесперспективна.
Сообщение от EagleStars
|
Сами подумайте, что получится, если варикап посадить на резистор нагрузку.
|
У Найквиста речь идёт о шумах на активном сопротивлении, а не на емкости.
Сообщение от EagleStars
|
А то что там выше кто то тролил, так не вижу смысла вступать с ним в спор.
|
Аналогично.
Но если таки делать "по Найквисту", а не "по Виноградову", то с резистора в 1 МОм при полосе пропускания в 100 МГц (это получится, только если сумма емкостей выпрямительного диода и паразитная ёмкость монтажа не больше С = 1/(2PI*f*R) = 0.00159 пФ, что уже сильно сомнительно) можно снять 12 мВ "среднеквадратичного" напряжения.
Вопрос - каким диодом такое можно выпрямить?
А если принять более-менее реалистичное значение ёмкости, например, 1,59 пФ (а такой диод ещё поискать нужно, да и с монтажом не облажаться!) и соответственно, частота среза в 1000 раз меньше, т.е. 100 кГц, тогда и на выходе будет в sqr(30) ~= 5,5 раз мЕньшее напряжение = 2,2 мВ.
И чем его выпрямить тогда?
Либо продолжать искать энергетически выгодные режимы, но именно в соответствии с теорией Найквиста, а не с бредом технически безграмонтых людей.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо KBH-I за это сообщение:
|
|
|
21.04.2012, 13:41
|
|
Частый гость
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от KBH-I
|
а не с бредом технически безграмонтых людей.
|
Камень в мой огород?
Я не считаю что должен Вам что то доказывать, поэтому оставьте свое мнение по этому поводу при себе, я поступлю аналогично.
|
|
|
|
21.04.2012, 13:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от KBH-I
|
И чем его выпрямить тогда?
|
Синхронным выпрямителем, на полевиках. А управлять полевиками можно тем же сигналом, только усиленным до необходимой амплитуды.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
21.04.2012, 13:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
1. Имхо, выпрямитель должен быть не синхронным, а амплитудным: функционал синхронного таки ближе к преобазователю частоты, чем к выпрямителю. Напоминаю: нам нужно выпрямить в как можно более широкой полосе частот, а не заниматься узкополосным преобразованием частот.
2. На гетеродин синхронного детектора не уйдёт энергии больше, чем мы навыпрямляем?
|
|
|
|
21.04.2012, 15:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от KBH-I
|
функционал синхронного таки ближе к преобазователю частоты, чем к выпрямителю
|
Синхронный - это совсем не значит, что он работает на какой-то определенной частоте. Это означает, что его работа совпадает по фазе с нужной частью сигнала. То есть, мы можем тактировать его любой интересующей нас последовательностью. Фактически происходит перемножение сигнала управления и входного сигнала.
Мы усиливаем входной сигнал (шум), амплитудным селектором выбираем участки с интересующим нас амплитудным значением, и этот сигнал используем для управления ключом на полевике.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
21.04.2012, 15:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от Alex9797
|
его работа совпадает по фазе с нужной частью сигнала
|
Вы предлагаете сначала усилить сигнал, а потом подать его на управление синхронным детектором? В этом случае на управление детектором затратится таки больше энергии, чем получим от выпрямления шума.
Загадка как раз в том и состоит, чтобы эту энергию не тратить.
|
|
|
|
21.04.2012, 16:29
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 379
Сказал спасибо: 47
Сказали Спасибо 146 раз(а) в 93 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Обратите внимание на обратную ветвь вольт амперной характеристики обращённого диода.Он может детектировать сигнал с ноля http://issh.ru/upload/images/image-12.jpg http://www.radiostation.ru/home/expexch3.html
Последний раз редактировалось proba60; 21.04.2012 в 16:32.
|
|
|
Сказали "Спасибо" proba60
|
|
|
21.04.2012, 17:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Можно использовать и прямую ветвь ВАХ любого диода. Подайте на него соответствующее смещение, и можно детектировать хоть микровольты.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Alex9797
|
|
|
21.04.2012, 19:21
|
|
Частый гость
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Интересно насколько точный датчик температуры из такого диода получится.
|
|
|
|
21.04.2012, 21:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Тогда уж Детектор О.В.Лосева попробовать....
|
|
|
Сказали "Спасибо" OlegNZH
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:14.
|
|