Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
17.09.2012, 22:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
|
|
|
|
17.09.2012, 23:27
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 16.04.2005
Сообщений: 480
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 170 раз(а) в 114 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
Сообщение от Alex271978
|
надо импульсники ставить с корректором коэффициэнта мощности.
|
Читайте постановку задачи (пост № 1).
|
|
|
|
17.09.2012, 23:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
Кабель нужно однозначно менять. Ребята, в данном случае получается 9 Ампер на один квадрат. И это в трёхфазном-то кабеле, где линейное напряжение 380 Вольт. Даже при равномерной нагрузке, этот кабель очень быстро нагреется и его пробьёт. Впрочем и в однофазном кабеле такая плотность тока недопустима. Если мне не изменяет память, медный проводник сечением 1 квадрат, перегорает при токе 11 Ампер, когда его используют в качестве предохранителя.
|
|
|
|
18.09.2012, 00:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
|
|
|
|
18.09.2012, 00:19
|
|
Прописка
Регистрация: 05.02.2011
Сообщений: 132
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 50 раз(а) в 39 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
Закон сохранения энергии никто не помнит ?
Откуда в Нулевом проводе может появиться лишний постоянный ток после нагрузки (эти самые блоки питания), если нагрузка не является Генератором/Рекуператором гонящим накопленный ток из кондёров через диодный мост обратно в сеть ?
Если бы было всё так плохо с импульсными блоками питания, то во всех конторах с компьютерами давно бы нулевой провод выгорел - там компы равномерно распределяют по фазам.
При использовании импульсных блоков питания надо обращать внимание на их пусковой ток, который очень большой на момент первичного заряда конденсаторов, например для промышленных блоков питания 120 Вт на входе 220В требуется автомат на 6А с характеристикой С. На 2 А автомат вышибает.
|
|
|
|
18.09.2012, 02:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.05.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,963
Сказал спасибо: 295
Сказали Спасибо 496 раз(а) в 361 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
sdobrii, если у Вас есть время, перечитайте тему на хоботе. Там эти вопросы и обсуждались.
Цитата:
|
при 100% нагрузке для ИБП без входного фильтра и корректора коэффициента мощности...Так, например, при фазных токах равных 37 А, ток нейтрали составляет 55 А при частоте, равной 150 Гц.
|
Последний раз редактировалось estet; 18.09.2012 в 02:17.
|
|
|
|
18.09.2012, 05:10
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.09.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 826
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 307 раз(а) в 188 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
Сообщение от Scadauser
|
Вдумайтесь - если токи не складываются, с какого бодуна втрое вырастет нагрев? Не будут складываться амплитуды токов, поскольку сдвинуты по фазе, среднеквадратичные же значения токов вполне себе сложаться, утроив нагрев.
|
Согласен с автором. Предполагаем, что в сети чисто однотипная нагрузка в виде мостиковых выпрямителей с емкостным фильтром, распределенная равномерно по трем фазам. Реально такой нагрузки быть может в редких случаях, обычно нагрузка более разношерстная: один китайский чайник мощностью порядка 1,5 - 2,0 кВт с десяток компьютеров потребляет, а в каждой конторе чайник обычно есть, хоть и включается время от времени, освещение еще может быть в виде не обязательно импульсных ВИП ...
PS: Уточню: скорее в каждом отделе (участке, ...) есть свой чайник ...
Это я к тому, что доля компьютеров и другой оргтехники с импульсными ВИП составляет ну уж максимум половину максимальной расчетной нагрузки проводов или кабелей электроснабжения (по жизни так должно быть, по-моему), поэтому перегрузка нулевого провода от импульсных ("компьютерных") ВИП, как правило, не выходит за предельно допустимые значения. Естественно, если считать, что нагрузка линии будет исключительно состоять из импульсных ВИП, тогда надо выбирать нулевой провод из расчета на 2 - 3 фазных тока.
Последний раз редактировалось azim_mg; 18.09.2012 в 12:47.
|
|
|
|
18.09.2012, 07:48
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,865
Сказал спасибо: 7,316
Сказали Спасибо 18,366 раз(а) в 6,406 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
Не было еще ни одного пожара в конторах подобного типа. Хотя есть конторы размещенные в зданиях где проводка делалась до революции.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
18.09.2012, 08:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
Сообщение от Anton441
|
По поводу пульсаций потребляемого фазного тока в 100 Гц это я погорячился. Ну конечно же 50 Гц. Признаю неточность.
|
А разве у импульсников используется одно-полупериодный выпрямитель?
Т.ч. на счёт 100 Гц, для двух-полупериодного выпрямителя, всё верно.
Уважаемый Scadauser, благодарю за ссылки. Но я основывал свои выводы на этом:
|
|
|
|
18.09.2012, 08:32
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 01.06.2009
Адрес: г. Чкаловск Нижегородской области
Сообщений: 54
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 27 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники
Сообщение от KREN
|
А разве у импульсников используется одно-полупериодный выпрямитель?
Т.ч. на счёт 100 Гц, для двух-полупериодного выпрямителя, всё верно.
|
Нет не верно. Это после двухполупериодного выпрямителя пульсации 100 Гц, а потребляет ток он импульсами 50 Гц. Смотри эскизы временных диаграмм токов и напряжений пост #15.
__________________
Снимайте и ещё раз снимайте. Иногда прибавляйте. Но чаще выбрасывайте!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 00:57.
|
|