Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 07.05.2013, 18:47  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,832
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Более менее, но удалось довести до ума , регулировка на активной нагрузке от 15 вольт до максимума, плавно без рывков. Пробовал подключать АД полкиловаттный и четырех киловаттный, запускаются, разгоняются, крутятся. Пробовал без нагрузки, плавность пуска есть.
При наборе оборотов , при некоторых значениях угла , возникают удары или броски тока , проявляется в вибрации двигателя.
Пробовал подключить трансформатор 380/19 600Вт, регулировка есть , но проявляется тот же эффект при углах близких к 10-20 градусов, начинает потреблять повышенный ток. Эффект проявляется при напряжении близком к максимальному, разбираться пока не стал, RC цепи на каждом тиристоре есть/
Реклама:
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Непрочитано 07.05.2013, 19:05  
nik60
Прописка
 
Регистрация: 06.11.2012
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 15 сообщении(ях)
nik60 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
Более менее, но удалось довести до ума , регулировка на активной нагрузке от 15 вольт до максимума, плавно без рывков. Пробовал подключать АД полкиловаттный и четырех киловаттный, запускаются, разгоняются, крутятся. Пробовал без нагрузки, плавность пуска есть.
При наборе оборотов , при некоторых значениях угла , возникают удары или броски тока , проявляется в вибрации двигателя.
Пробовал подключить трансформатор 380/19 600Вт, регулировка есть , но проявляется тот же эффект при углах близких к 10-20 градусов, начинает потреблять повышенный ток. Эффект проявляется при напряжении близком к максимальному, разбираться пока не стал, RC цепи на каждом тиристоре есть/
Не увеличивайте мощность более 70 процентов.
У Вас симисторы или тиристоры?
nik60 вне форума  
Непрочитано 07.05.2013, 19:08  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,832
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Оптотиристоры,МТОТО, включенные встречно параллельно. Светодиоды последовательно.
Сообщение от nik60 Посмотреть сообщение
Не увеличивайте мощность более 70 процентов.
С чем это связано ?
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Непрочитано 07.05.2013, 19:18  
nik60
Прописка
 
Регистрация: 06.11.2012
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 15 сообщении(ях)
nik60 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
Оптотиристоры,МТОТО, включенные встречно параллельно. Светодиоды последовательно.
Я не рисовал эпюры при таком включении.
Но если,но я думаю, чтобы понять что происходит соберите мост ларионова.
После моста поставте дилитель 1МОм 100кОм 1МОм.
подсоедините осцил. на резистор 100к. И я думаю, что все станет ясно.
Но мое предположение, когда открываете один тиристор нужно включить второй иначе до 60 градусов они не включаться, так вот если подключаете сразу два тиристора встречно-параллельно, то мажет раньше включится тиристор не той проводимоси и вместо АВ подключит ВС.
Но Это нужно рисовать эпюры что бы понять включен ли в этот момент тиристор на фазе С.
nik60 вне форума  
Непрочитано 07.05.2013, 19:22  
nik60
Прописка
 
Регистрация: 06.11.2012
Сообщений: 165
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 22 раз(а) в 15 сообщении(ях)
nik60 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
Оптотиристоры,МТОТО, включенные встречно параллельно. Светодиоды последовательно.

С чем это связано ?
Какой по длительности у вас сигнал включения тиристоров
nik60 вне форума  
Непрочитано 09.05.2013, 15:24  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,832
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Сообщение от nik60 Посмотреть сообщение
Какой по длительности у вас сигнал включения тиристоров
Около 0,1мс

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
Я-то не случайно рисовал тиристоры с встречно-параллельным диодом. Схема-то предельно проста. И вопросов не возникло(?)
Вы предлагаете использовать т.н алгоритм Брезенхэма, а мы ведем речь за фазоимпульсное управление.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Непрочитано 10.07.2013, 10:50  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,832
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Постепенно довожу до ума сие устройство,столкнулся со следующей проблемой - на активной нагрузке регулирует нормально, при подключении асинхронного двигателя , для осуществления его плавного пуска,на углах регулирования около 65-75 градусов , идут сильные удары и рывки двигателя. Пуск осуществляется на углах открытия около 110-105 градусов, и в течении 6 секунд идет плавное прибавление до 1-2 градусов.
Двигатель 4Квт без нагрузки, слабые удары заметны по всему диапазону, с ними можно смириться, но на 65-75 градусов стучит очень сильно, чуть меньше постукивает в районе 35-25 градусов. Пробовал изменять длину отпирающего импульса, наиболее оптимально получается при 200мкс.
Для наглядности диаграмма тока снятая с фазы В на активной нагрузке , при углах открытия в 100, 70 и 5 градусов. Желтым отпираюший импульс, синим ток, через трансформатор тока.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_126_9.gif
Просмотров: 85
Размер:	17.1 Кб
ID:	49249

Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_126_10.gif
Просмотров: 71
Размер:	16.6 Кб
ID:	49250

Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_126_11.gif
Просмотров: 68
Размер:	16.9 Кб
ID:	49251


И с АД
Около 70 градусов - рывки
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_127_1.gif
Просмотров: 71
Размер:	19.2 Кб
ID:	49252

Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_127_2.gif
Просмотров: 67
Размер:	18.8 Кб
ID:	49253

Около 5 градусов, двигатель раскрутился
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_127_3.gif
Просмотров: 74
Размер:	19.3 Кб
ID:	49254

И около 100 градусов только начинает раскручиваться
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pic_127_4.gif
Просмотров: 63
Размер:	18.5 Кб
ID:	49255
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!

Последний раз редактировалось E_C_C; 10.07.2013 в 10:52.
E_C_C вне форума  
Непрочитано 11.07.2013, 23:28  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Если уж вести столь серьезные исследования, то надо иметь картинки по всем трем фазам на одной диаграмме. Тогда можно будет что-то говорить о форме и качестве вращающего МП, что, в конечном счете, нас и интересует. А, если еще удастся в ротор встроить датчик этого поля - вот ЭТО будет информация. Да еще привязать к углу поворота.
У вас есть гарантия идентичности угла открытия по всем фазам? Малейшее расхождение - и полезут гармоники. Их и так. как грязи...
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Непрочитано 11.07.2013, 23:51  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,832
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
то надо иметь картинки по всем трем фазам на одной диаграмме.
Где ж я возьму трехканальный осцилоскоп.
Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
У вас есть гарантия идентичности угла открытия по всем фазам?
Есть ,ибо открываются два тиристора одновремено в двух фазах, погрешность в пределах длительности импульса отпирания.

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
и полезут гармоники. Их и так. как грязи...
Осциллограф цифровой , на аналоговом картинка получше смотриться.

У меня есть мысль попробовать двигатель под нагрузкой раскрутить , возможно у него колебания только на хх случаються.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!

Последний раз редактировалось E_C_C; 11.07.2013 в 23:54.
E_C_C вне форума  
Непрочитано 12.07.2013, 08:54  
senimal
Частый гость
 
Регистрация: 24.06.2008
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 4 сообщении(ях)
senimal на пути к лучшему
По умолчанию Re: Трехфазный регулятор мощности на симисторах

Сообщение от E_C_C Посмотреть сообщение
Для начала ТЭНы, потом, если пойдет, софт-старт АД попробую.

От сети .
1.Для ТЭНов не нужно фазовое управление, достаточно ШИМ с полным включением при переходе через 0, например с помощью ТТР. Так как инерционность ТЭНов составляе несколько секунд как минимум.
2.Для управления АД фазовое управление вообще не пойдет, так как частота вращения управляется частотой напряжения, т.е. если Вы хотите управлять асинхронным двигателем, то нужно собирать инвертор с изменением частоты напряжения.

Так, что постановка задачи изначально хромает.
senimal вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Регулятор мощности antiplagiat Источники питания и свет 121 08.10.2013 18:06
Регулятор мощности дуня Источники питания и свет 10 20.01.2012 19:14
Регулятор мощности Divine[mgn] Источники питания и свет 3 24.11.2010 00:17
Регулятор мощности на МК 51 Divine[mgn] Производственное оборудование 31 22.11.2010 10:52
Регулятор мощности Norra Источники питания и свет 7 11.05.2005 11:05


Часовой пояс GMT +4, время: 15:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot