Регулировка оборотов асинхронного двигателя

[Alex9797]

Но одна единственная ошибка - и дорогостоящие транзисторы или сборка превращается в кучу хлама...

Намного хуже другое - когда собранное устройство заработало сразу, при первом же включении. И тогда ходи и думай - где же там затаился тот подвох, который может проявиться в любой момент, когда его меньше всего ждешь.

Программисты говорят: - Если при первом прогоне программы компилятор не обнаружил ни одной ошибки, значит ошибки есть в самом компиляторе.

[vahegan]

А можно для всех?
Меня тоже заинтересовало.
Да думаю многих....

Да, пожалуйста

[Ан-162]

Вот еще нашел

А если б/у то цена вообще замечательная:
http://www.aliexpress.com/store/prod...652037921.html

[HSergo]

Крутить асинхронный (не специальный) двигатель ниже 20 Гц. нужно очень "внимательно" а ниже 10 Гц. совершенно некошерно. Если движок "конденсаторный" тогда вааще беда. Чем ниже частота, тем меньше толку от конденсатора... Да и с самим насосом не хорошие вещи происходят на низких оборотах, рассказывать о которых тут смысла не вижу.
Так-что, думаю, народ пральна Вам говорит, что не в ту сторону копаете. Попробуйте тот самый "газелевский" насос, про который тут уже говорили . у меня он уже 4 года в отоплении трудится, ставился как аварийный, в паралель грундфосу, на случай отключения электричества, грундфос сдох по "трагическому скачку напряжения" до 380 вольт, так газелевский стал основным и юююостался...
Регулировать его производительность гораздо веселее и менее опасно.
А что касаемо преобразователя частоты и тренинга для извилин -ДЕЛАЙТЕ! Очень интересная тематика и народ вас тут (на форуме) поддержит с радостью! Только в отдельности от поставленной, в начале темы, задачи...

[laser532]

Я тут фото своего ведерка взорвавшихся MOSFET/IGBT выкладывал. Польза от этого действительно есть, но она не на один год растянулась... А вот с выпадением чего угодно есть очень важные моменты: подложка и состояние раствора. Сказать умными словами не то, чтобы не могу, но затрудняюсь. Но смысл примерно таков, что 1) на одних поверхностях кристаллы растут охотно и образуют плотные структуры, а на других склонны к разрыхлению и 2) в ламинарном потоке кристаллы растут не такие "злобные" как в зонах завихрений, колебаний температуры и давления (можно вспомнить про перекристаллизацию и т.п., но не будем умничать). Я столкнулся с поведением воды с минерализацией 4г/л. В основном соли жесткости. Циркуляционный насос в полностью замкнутой системе остановился через год работы. Я его разобрал и исследовал, а также осмотрел ПП трубы. На трубах был легкий налет, удаляемый пальцем. На капроновой крыльчатке налет поплотнее, но с такой скоростью роста еще лет 5 работал бы, а вот на внутренней поверхности камеры из чугуна были твердые пластинчатые кристаллы - я порезал свой мозолистый палец. С трудом удалил их циркуляцией соляной кислоты. Предположения можно строить какие угодно, но переход к пластиковому насосу и снижению оборотов действительно могут уменьшить проблемы ТС. Вероятно, надо взять насос с завышенной производительностью и крутить его медленнее до получения нужной производительности. Возможно важен не только материал, условный проход крыльчатки, но и форма лопастей. Но я бы задумался над принудительным выпадением железа в желаемых зонах, откуда его извлекать проще. Это могут быть всевозможные физико-химические воздействия, обсуждение которых не для этой ветки. Вероятно, ТС сам давно о них знает, но увлечен именно тем, в чем никто ему не поможет. Свой первый ЧП я спаял в 2004. Так где-то и валяется. Хоть он и был простым 120 градусным f/U по деталям даже без корпуса он дороже 100 долларов, а всего 400Вт реальные моторы тянул. Не скажу про все насосы, но те, что у меня в хозяйстве эксплуатируются с ЧП только многоступенчатые (10-12 крыльчаток) есть какой-то смысл крутить медленнее 30Гц.

[Stazher]

laser532, устроить аэрацию в колодце можно, однако приёмная ёмкость на столько мала, что по сути насос будет по прежнему находится в самой гуще событий. А городить отстойные колодцы мне не хотелось бы. Что до материалов, то да, дешёвый пластиковый насос в моём случае предпочтительней дорогого из нержавейки, плюс труба заменена на армированный гибкий шланг, долбанул разок об землю оно и высыпалось.
Так что по сути поставленная мною самому себе задача лежит в плоскости "проверки теории". Но реакция форума меня конечно очень удивила. Валентинки из светодиодов и УКВ приёмники которые сейчас разве что в унитаз не встроены и стоят 100р почему то собирать можно, а частотник непременно нужно покупать готовым.

[Stazher]

Крутить асинхронный (не специальный) двигатель ниже 20 Гц. нужно очень "внимательно" а ниже 10 Гц. совершенно некошерно. Если движок "конденсаторный" тогда вааще беда. Чем ниже частота, тем меньше толку от конденсатора...

Конденсатор выкину, две фазы буду изображать, у меня даже насос под это дело подобран на заклание с выносным конденсатором, чтоб насос не курочить.

[laser532]

Так что по сути поставленная мною самому себе задача лежит в плоскости "проверки теории". Но реакция форума меня конечно очень удивила. Валентинки из светодиодов и УКВ приёмники которые сейчас разве что в унитаз не встроены и стоят 100р почему то собирать можно, а частотник непременно нужно покупать готовым.

Во-первых, не стоит реакцию форума принимать как оскорбление в свой адрес, если только не стоит задача побраниться с самыми агрессивными. Во-вторых, многие, наверняка, устали от желающих собрать USB осциллограф, UPS, ЧП. Я помню это еще во времена расцвета Фидонет доставало. Если бы Вы задачу поставили не так широко или наоборот описали ее вцелом, но пояснили, что есть важный фактор обучения, то может больше было бы советов по существу. Но скорее даже не так. Нужно запрашивать литературу по узкой теме и всяческие ссылки на примеры применения. Реальность часто настолько отличается от модели, что красивые идеи с высоким кпд не имеют преимуществ над примитивными громоздкими решениями. А фразы: "у меня работает много лет" - пустой треп без числовых данных. У меня есть очень печальный пример. Делал свой блок питания для регулировки мощности индуктора 3кВт 20-350В выходных с быстро меняющейся нагрузкой. Сначала по суперрезонансной схеме, потом по схеме фазового сдвига. На резистивную нагрузку работали изумительно, кпд близкий к предельному. Юнитродовские семинары проштудировали. Самые современные ключи и электролиты раздобыли, высоковольтные диоды Шоттки на карбиде кремния и прочее и прочее. Трансформаторы я уже в уме прикидывал с 10% точностью. Сделал вакуумную пропиточную камеру, "лудилку" для 250 жильного литца. Короче, когда клиент (не то, чтобы я боюсь бандитов, но спортивные хлопчики спокойно могут перейти на внушение неинтеллигентными методами) поставил ультиматум, я "сгородил" набор коммутируемых набором силовых реле самодельных проволочных резисторов и забыл о проблеме на много лет. И вместо красивого корпуса из гнутого алюминия, продуманных силовых плат "красуется" однодневная поделка из соплей, управляемая от многопроцессорной системы... Усилия, потраченные на разработку, пригодились и преобразовались в другие проекты совершенно успешные. Но когда мотал нихром на керамику, думая чем завтра сына кормить буду, подумывал на завод работать пойти. Полагаю, у многих есть подобные примеры. Почему и хочется предостеречь от многолетнего занятия с непредсказуемым выхлопом. Но у меня получилось, почему не может у другого получиться? Просто мне Вам по существу управления оборотами именно однофазного (90 градусов) двигателя сказать нечего. Я всегда беру трехфазные либо с конденсатором, но без регулировки.

[Big-Dim]

Занимался разработкой систем для водоканала на основе ЧРП, в том числе и откачку из приемной емкости делали. По своему опыту могу сказать
1. Частотники применяют только для получения экономического эффекта за счет экономии электричества, да и то не всегда это выгодно, стоят они немало, а системы регулирования производительности замечательно получаются на основе дросселирования трубы задвижкой, это дешевле и надежней. Так-что мой Вам совет, взять дисковый затвор с мотор-приводом и делать регулировку на нем.
для сигнала обратной связи придется ставить ультразвуковой датчик уровня, штука тоже недешевая (хотя можно попробовать поплавковый как в бензобаках, но штука ненадежная) хотя можно обойтись и измерением дискретных уровней точках этак в 5-10, в Вашем случае вполне достаточную точность получите.
2. Тиристорами регулировать мощность выше 100 ватт - это гробить двигатель, только IGBT транзисторы и управление с ШИМ. В частотниках изменяется не только частота а соотношение U/f тогда движку не так плохо хотя если изоляция старая. то прошибает.
3. Про частоты меньше 20 Гц. можно вообще не забыть, зря пугают, насос перестает качать где-то на 25-30 Гц.
Но еще раз повторю, лучше затвор и управляйте контроллером все проще и надежней (только берите дисковый, он к загрязнениям поравнодушней, кстати и вопрос с обратным клапаном отпадет.

[stalkernet]

Валентинки из светодиодов и УКВ приёмники которые сейчас разве что в унитаз не встроены и стоят 100р почему то собирать можно,

А чего удивляться-то??? Интелект-то у основной массы потребителей на уровне хомячка - в лучшем случае. Да и то если присутствует.

а частотник непременно нужно покупать готовым.

Big-Dim дастаточно внятно ответил, от себя еще добавлю.
1 двигатель ОЧЕНЬ не любит прямоугольных импульсов (возникают гармоники).
2 железо и обмотки расчитаны на 50 Гц (потери в железе, индуктивность, сопротивление).
3 пусковой ток и пусковой момент (сдернуть ротор с мертвого состояния).
4 изоляция (dU/dt).
5 защита по току (может быть красочная иллюминация с полным выгоранием всего).

отсель следует - обычный мост с изменением частоты переключения не годится. нужен генератор который ШИМом делать псевдосинусоиду, а мостом уже делать двуполярку.притом генератор должен уметь делать ее для разных частот - а это достаточно гемморно, слишком уж различаются кофф-нты и кол-во импульсов для 20 и 60 Гц. это решение по пп 1,2,4

по пункту 3 - задачка еще та.......... даже если плюнуть на так называемый "мягкий старт". на 20 и 60 Гц токи и время тоже сильно отличаются. про диаграммы старта я вобще молчу.

по пункту 4 - частота ШИМ для набивки псевдосинуса, зависитот индуктивности обмотки, а это dU/dt. неправильно подобрано и готов пробой изоляции обмоток - короткозамкнутый виток, нагрев. и п......с двигателю.

по пункту 5 - вроде все понятно, но есть гаденький нюансик в виде пускового момента - не отключить нагрузку пока она выходит на режим. а то как-то и двигатель не закрутится. притом что двигатель в начале вобще для источника является КЗ.

Вобщем гдето так в общих чертах. Так что прикинь схемку, программку и принимай решение.