Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
14.04.2015, 10:17
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 06.02.2008
Сообщений: 376
Сказал спасибо: 28
Сказали Спасибо 325 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Добить схему
Сообщение от kreking
|
Во первых, на управляющий электрод тиристора поступает напряжение с эмиттерного повторителя, для которого требуется напряжение управления выше источника питания (для полного открытия), иначе он повторяет напряжение получаемое от прохождения тока через переменный резистор R18. Во вторых, используют транзистор с противоположной полярностью, т. е. на управляющий электрод тиристора подают напряжение с делителя, где отношение резисторов рассчитывается исходя из максимального напряжения и тока для данного типа прибора. Коллектор транзистора Q11 подключают к делителю и он должен работать в ключевом режиме. Меняйте схему.
|
Ув krecing! Не "мечите бисер"! ТС все равно ничего не понял. Они (симулякры) живут в мире теней - вся их бешенная деятельность в симуляторах, чатах и форумах. В реале они НИЧЕГО не знают и не могут.
Это надо запасаться деталями, приборами потом уже садиться рядом с этим студентом и долго и многократно ВДАЛБЛИВАТЬ ему в голову азы радиотехники.
Но еслы Вы хотите за него сделать задание никто мешать не собирается
__________________
![Внимание!](images/smilies/icon_exclaim.gif) Змей ядовитый
|
|
|
Сказали "Спасибо" kru_yurij
|
|
|
14.04.2015, 14:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Разобрать схему
Возвращаясь к исходному
Сообщение от Sovets
|
Вот сделал модель, не работает.
|
Вот подправил termo v2.rar - работает "терморезистор" R5 75% вкл, 80% откл.
![Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок1.JPG
Просмотров: 33
Размер: 135.3 Кб
ID: 78241](https://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=78241&thumb=1&d=1429011601)
При условно одинаковых VT1 и VT2, R1=R3 порог срабатывания по R5 почти = выставленному значению R4, R6 - гистерезис относительно порога срабатывания. Стабилитрон выбран приблизительно равный половине питания. Вместо R11 втыкаем катушку реле с диодом и никаких тиристоров не надо.
На поясняющем втором рисунке б-э Q3 поместил в диагональ измерительного моста. И сразу видна роль R6R7 в разбалансировке моста (внесение гистерезиса).
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 14.04.2015 в 16:07.
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
14.04.2015, 16:09
|
|
Прописка
Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Добить схему
kreking, не уверен, что я правильно изменил схему.
Я попробовал вот так как на фото.
Вообщем работает так: пока терморезистор не нагрелся (R10) до нужной температуры, на управляющем электроде тиристора 9 uV.
Когда нагрелся (снижаем ползунок до 50%) срабатывает скачком до 1.4В, настраивается R18.
Но есть одно но, когда он уже сработал, то если ползунок обратно поставить, то 9 uV не будет, будет 775 мВ.
И никак не регулируется.
Я конечно понимаю, что это триггер как-бы, тиристор сработал и все. Пока не разомкнешь S1 он не отпустит. Но напряжение и ток удержания по сути ведь идут через сам тиристор.
Эти 775 мВ через управляющий электрод... Их можно убрать?
Просто дело в том, что если остановить модель даже и заново запустить, или разомкнуть S2 то это не меняется. Всмысле остается 775 мВ.
Решается это если S1 разомкнуть цепь через тиристор.
В идеале хотелось бы такого избежать.
Может заменить тиристор на транзистора?
И еще, я попробую воспользоваться "бисером", мне еще нужно, чтобы даже после повторного включения в сеть, если терморезистор не остыл ниже границы (задается R11), реле не выключалось.
То есть включаем в розетку (эквивалентно подаче питания), если R10 ‹ R11, то тиристор срабатывает, реле срабатывает, и питание на контролируемый каскад не идет.
Как только остыло - включаем в розеточку, тиристор не срабатывает. Каскад работает нормально (если снова не нагреется).
Я так понял у меня так и есть вроде...
Что с этим 775 мВ только делать?
|
|
|
|
14.04.2015, 17:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
|
Re: Добить схему
__________________
Геннадий
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
14.04.2015, 21:05
|
|
Прописка
Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Ребят я тоже запустил уже 2-3 схемы. Вот последняя. Кто может сказать как строить графики зависимости одной величины от другой в сраном мультисиме.
Я задал этот вопрос уже на 9 форумах, и нигде не ответили.
Мне надо построить график зависимости выходного напряжения стабилизатора от входного.
И зависимость напряжения на тиристоре от сопротивления терморезистора.
Вот схема, которую я в железе собрал. Все работает.
Скачал лабораторную работу http://www.rfe.by/media/kafedry/kaf4...-lab-rab-1.pdf
Не факт что есть оно тут
Последний раз редактировалось Falconist; 15.04.2015 в 08:16.
|
|
|
|
14.04.2015, 21:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,567
Сказал спасибо: 701
Сказали Спасибо 4,335 раз(а) в 1,986 сообщении(ях)
|
Re: Разобрать схему
Sovets, не хочешь пользоваться сраным мультисимом - включи долбанный моск.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Kabron за это сообщение:
|
|
|
14.04.2015, 21:28
|
|
Прописка
Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
У меня нету "живого" осцилографа, пока.
Я хочу посмотреть как стабилизируют 3 модели.
Скачал книжки по мультисиму. Щас ищу..
Ну неужто никто типа не знает как график Uвых от Uвх построить?
Кстати я писал на профильные форумы.
Ну епт как это сделать еще, вживую нужна измерительная техника, которой у меня пока нет.
Может не в мультисиме попробовать...
Но просто мультисим это умеет, знать бы как.
Там есть построцессинг, graph, всякие виртуальные осцилографы.
Последний раз редактировалось Falconist; 15.04.2015 в 08:16.
|
|
|
|
14.04.2015, 21:49
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
|
Re: Добить схему
Цитата:
|
Во первых, на управляющий электрод тиристора поступает напряжение с эмиттерного повторителя, для которого требуется напряжение управления выше источника питания (для полного открытия)
|
Это абсурд, если базу замкнуть на коллектор транзистор будет работать как диод. Резистор - это просто ограничитель тока в цепи базы. Конечно он создает падение напряжения от тока базы, поэтому ток базы стараются ограничить в 10раз относительно эмиттера при том, что h21Э желательно, чтобы был выше 100. Тогда напряжение КЭ будет минимальным. Достаточно, чтобы хватило напряжения на управляющий электрод.
Цитата:
|
не уверен, что я правильно изменил схему
|
Неправильно. В таком варианте параллельно управляющего транзистора, для Вашего случая - это Q10, не должно быть других нагрузок, через которые может открываться транзистор Q11. У вас там подключена цепь обратной связи.
Прикладываю для подтверждения, что , я писал в прошлой теме, которую Вы создавали, что у Вас отрицательная связь, но Вы наверное ее уже не читаете, а создали параллельную тему. Я в двух первых схемах показал как переключить связь, чтобы появился гистерезис. В третьей схеме, я оставил так как у Вас было и настроил на промежуточное значение выходное напряжение, чтобы вы увидели, что связь отрицательная. R12 - это сопротивление нагрузки (у Вас это переход упр.-катод)
Последний раз редактировалось МВА; 14.04.2015 в 21:53.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо МВА за это сообщение:
|
|
|
14.04.2015, 21:53
|
|
Гуру портала
Регистрация: 20.11.2004
Сообщений: 10,015
Сказал спасибо: 936
Сказали Спасибо 2,269 раз(а) в 1,563 сообщении(ях)
|
Re: Разобрать схему
Sovets, перестаньте плодить темы...
__________________
Осторожно , злой кот
|
|
|
|
14.04.2015, 22:17
|
|
Прописка
Регистрация: 28.03.2015
Сообщений: 123
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Разобрать схему
У меня работает. 2 схемы.
Одну я последней копировал (6-7 постов назад).
Я пытаюсь измерить параметры стаба.
В справке на мультисим мне сказали что делается это DC-Sweep Analysis и плоттер.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:06.
|
|