Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
20.01.2016, 22:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто
Сообщение от AVO777
|
Как, впрочем и в любой предельно простой зарядке в составе "латр+транс+мост".
|
плюс накопительный конденсатор. Простой лабораторный опыт. Если есть осцилограф подключи вольтам к 12 от однополупериодного выпрямителя, посмотри полупериод, затем подкинь аккум. Наблюдай постоянное напряжению. Думаю объяснил.
|
|
|
|
20.01.2016, 22:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто
Сообщение от AVO777
|
Пульсации напряжения - да, но не тока!
|
Прибор меряет не ток, прибор меряет падение напряжения на известном сопротивлении. Поэтому ему пофиг пульсации тока. ИМХО
|
|
|
|
20.01.2016, 22:46
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто
Сообщение от radioded
|
Проблема в физическом разрушении свинца составляющего решетку для обмазки
|
Сообщение от radioded
|
часть положительных пластин просто не имеют контакта с проводником, тоесть отгнившие лежат в конверте сепаратора, вместе с плотной намазкой кстати. Тоесть намазка не разрушена, разрушаются сами решетки и отваливаются вместе с намазкой от корня который соединяет пластины.
|
Дiду, а не пытался поискать - где собака порылась? С какого корнеплода "отгнили" именно ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ пластины, у которых активная масса не чистый свинец, как у отрицательных, а окись свинца?
Сообщение от radioded
|
И я разобрал не один аккумулятор и не пять, может пару десятков. Причина одна и та же.
|
Так какая же причина этого самого "отгнивания"?
А причина оченьвидна - реверс электрохимии. Отчего? А оттого, что при разряженном аккумуляторе из него выжимают последние соки попытками завести больной движок. При этом у хилых банок происходит реверс полярности, они перезаряжаются, частично. Участки положительных пластин, вот эти самые соединители, которые на покрыты окисью свинца, пытаются стать отрицательными, а потом, при подключении к зарядному, идет опять переполюсовка этих участков. Не хочу слишком углубляться в рассуждения на эту тему. Просто не надо использовать, а тем более насиловать, разряженный аккумулятор и долгая счастливая жизнь ему будет обеспечена.
Сообщение от radioded
|
Прибор меряет не ток
|
Да ну? Как же это? Что отклоняет стрелку в приборах электромагнитной или магнитоэлектрической системы? Ампервитки? А где же в ампервитках напряжение?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
Последний раз редактировалось akegor; 20.01.2016 в 22:50.
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
|
|
|
20.01.2016, 22:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: МО
Сообщений: 2,347
Сказал спасибо: 1,667
Сказали Спасибо 2,920 раз(а) в 981 сообщении(ях)
|
Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто
Сообщение от radioded
|
ИМХО
|
Ключевое дополнение!
__________________
Делай, что должен и будь, что будет. Но помни, что без дел Твоих будет Ничто!
|
|
|
|
20.01.2016, 22:59
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто
Сообщение от akegor
|
Так какая же причина этого самого "отгнивания"?
|
Да я в общем то причину знаю, моя задача была доступно объяснить бесполезность реанимации воняющего и с трупными пятнами тела.
Сообщение от akegor
|
Да ну? Как же это? Что отклоняет стрелку в приборах электромагнитной или магнитоэлектрической системы? Ампервитки? А где же в ампервитках напряжение?
|
Да я сам сижу и соображаю что что то я напорол с падением напряжения, но вот объяснить не могу, вот как ты на аватарке, вроде и понимаю, но доступно на пальцах с аналогией че то не соображу как донести.
|
|
|
|
20.01.2016, 23:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: МО
Сообщений: 2,347
Сказал спасибо: 1,667
Сказали Спасибо 2,920 раз(а) в 981 сообщении(ях)
|
Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто
Сообщение от radioded
|
Простой лабораторный опыт. Если есть осцилограф подключи вольтам к 12 от однополупериодного выпрямителя, посмотри полупериод, затем подкинь аккум. Наблюдай постоянное напряжению. Думаю объяснил.
|
К сожалению внешние проявления совершенно разных процессов могут выглядеть абсолютно одинаково. При подключении к выпрямителю и конденсатора и аккумулятора будем наблюдать на выходе постоянное напряжение. Но это же не значит, что конденсатор и аккумулятор это одно и то же.
К тому же величина напряжения на выходе выпрямителя с КОНДЕНСАТОРОМ будет полностью определяться напряжением на входе выпрямителя, а с аккумулятором - напряжением аккумулятора, если, конечно он не мёртв.
__________________
Делай, что должен и будь, что будет. Но помни, что без дел Твоих будет Ничто!
|
|
|
|
20.01.2016, 23:04
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто
Сообщение от radioded
|
но вот объяснить не могу
|
Просто в связке с шунтом ток распределяется пропорционально сопротивлениям. Сразу горячим головам - я не акцентируюсь на прямо- или обратно-.
Сообщение от radioded
|
бесполезность лечения
|
Не совсем. Когда уже воняет - лечить нечего. Медицина тоже тела делит между палатами и моргом и не делает бесполезных телодвижений.
Лечить надо пока больной, но еще не труп. А еще лучше - профилактика. Вот тут-то, как раз, самое время воевать с сульфатацией.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
20.01.2016, 23:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
|
Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто
Сообщение от AVO777
|
Но это же не значит, что конденсатор и аккумулятор это одно и то же.
|
Нет конечно. Но я себе это представляю так. В конденсаторе происходит заряд/разряд обкладок, а в аккумуляторе происходит тоже самое но в химическом виде. Допустим положительная полуволна дает заряд аккумулятору, а следующая полуволна обрезана полупроводником, следовательно аккумулятор в состоянии покоя, а стабилизирует этот процесс в цепи - изменение внутреннего сопротивления источника тока. Опять же ИМХО. Мне сложно теоретизировать из за троек по физике. Умные книжки мне читать лень, и углубленные знания мне в принципе в этой области как знание квадратных уравнений... Давно живу, и до сих пор знание логарифмической линейки ни разу не пригодилось. А меня математичка заставляла на пару раньше приезжать и с фанатизмом в меня вдалбливала это знание. И я таки узучил ее в совершенстве, вот только не знаю зачем... Я не мудствую, просто знаю, что амперметр в цепи однополупериодного выпрямителя и аккумулятора в режиме заряда будет показывать правильно и мне этого достаточно
Последний раз редактировалось radioded; 20.01.2016 в 23:18.
|
|
|
|
20.01.2016, 23:16
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: МО
Сообщений: 2,347
Сказал спасибо: 1,667
Сказали Спасибо 2,920 раз(а) в 981 сообщении(ях)
|
Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто
Сообщение от radioded
|
Да я сам сижу и соображаю что что то я напорол с падением напряжения
|
Ещё раз: зарядный ток в простой зарядке - однозначно пульсирующий, если только источник напряжения не супер-пупер выпрямитель-сглаживатель.
Пытаемся измерять этот ток амперметром постоянного тока. Сейчас ещё раз посмотрел осциллографом выходное напряжение зарядки, нагруженной на 30 Ом. Выяснилось, что выпрямление двухполупериодное. Результат регулирования "как бы тока" - классический, как на картинке. Только отрицательные полуволны перекинуты вверх.
При зарядке АКБ в момент, когда напряжения на выходе начинает превышать ЭДС АКБ, через неё начинает течь возрастающий и следом убывающий по обрезанной по времени синусоиде зарядный ток. Т.о. как интерпретировать показания амперметра постоянного тока?
__________________
Делай, что должен и будь, что будет. Но помни, что без дел Твоих будет Ничто!
|
|
|
|
20.01.2016, 23:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: МО
Сообщений: 2,347
Сказал спасибо: 1,667
Сказали Спасибо 2,920 раз(а) в 981 сообщении(ях)
|
Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто
Сообщение от radioded
|
Я не мудРствую, просто знаю что амперметр в цепи однополупериодного выпрямителя и аккумулятора в режиме заряда будет порказывать правильно и мне этого достаточно
|
А я вот очень сильно сомневаюсь в этом.
Уж простите, но я добавил от себя одну буковку в Вашу цитату. А то выглядит как-то двусмысленно.
Беру завтра на работу зарядку и буду аккуратно экспериментировать. Заряжать-то всё равно НАДО!
__________________
Делай, что должен и будь, что будет. Но помни, что без дел Твоих будет Ничто!
Последний раз редактировалось AVO777; 20.01.2016 в 23:25.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:45.
|
|