Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 20.01.2016, 22:35  
radioded
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для radioded
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
radioded на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от AVO777 Посмотреть сообщение
Как, впрочем и в любой предельно простой зарядке в составе "латр+транс+мост".
плюс накопительный конденсатор. Простой лабораторный опыт. Если есть осцилограф подключи вольтам к 12 от однополупериодного выпрямителя, посмотри полупериод, затем подкинь аккум. Наблюдай постоянное напряжению. Думаю объяснил.
radioded вне форума  
Непрочитано 20.01.2016, 22:41  
radioded
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для radioded
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
radioded на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от AVO777 Посмотреть сообщение
Пульсации напряжения - да, но не тока!
Прибор меряет не ток, прибор меряет падение напряжения на известном сопротивлении. Поэтому ему пофиг пульсации тока. ИМХО
radioded вне форума  
Непрочитано 20.01.2016, 22:46  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
Проблема в физическом разрушении свинца составляющего решетку для обмазки
Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
часть положительных пластин просто не имеют контакта с проводником, тоесть отгнившие лежат в конверте сепаратора, вместе с плотной намазкой кстати. Тоесть намазка не разрушена, разрушаются сами решетки и отваливаются вместе с намазкой от корня который соединяет пластины.
Дiду, а не пытался поискать - где собака порылась? С какого корнеплода "отгнили" именно ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЕ пластины, у которых активная масса не чистый свинец, как у отрицательных, а окись свинца?
Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
И я разобрал не один аккумулятор и не пять, может пару десятков. Причина одна и та же.
Так какая же причина этого самого "отгнивания"?
А причина оченьвидна - реверс электрохимии. Отчего? А оттого, что при разряженном аккумуляторе из него выжимают последние соки попытками завести больной движок. При этом у хилых банок происходит реверс полярности, они перезаряжаются, частично. Участки положительных пластин, вот эти самые соединители, которые на покрыты окисью свинца, пытаются стать отрицательными, а потом, при подключении к зарядному, идет опять переполюсовка этих участков. Не хочу слишком углубляться в рассуждения на эту тему. Просто не надо использовать, а тем более насиловать, разряженный аккумулятор и долгая счастливая жизнь ему будет обеспечена.

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
Прибор меряет не ток
Да ну? Как же это? Что отклоняет стрелку в приборах электромагнитной или магнитоэлектрической системы? Ампервитки? А где же в ампервитках напряжение?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.

Последний раз редактировалось akegor; 20.01.2016 в 22:50.
akegor на форуме  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо akegor за это сообщение:
AVO777 (20.01.2016), georg65 (21.01.2016), igor1000 (21.01.2016), leoblp (23.01.2016), zznovv (21.01.2016)
Непрочитано 20.01.2016, 22:54  
AVO777
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для AVO777
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: МО
Сообщений: 2,347
Сказал спасибо: 1,667
Сказали Спасибо 2,920 раз(а) в 981 сообщении(ях)
AVO777 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
ИМХО
Ключевое дополнение!
__________________
Делай, что должен и будь, что будет. Но помни, что без дел Твоих будет Ничто!
AVO777 вне форума  
Непрочитано 20.01.2016, 22:59  
radioded
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для radioded
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
radioded на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Так какая же причина этого самого "отгнивания"?
Да я в общем то причину знаю, моя задача была доступно объяснить бесполезность реанимации воняющего и с трупными пятнами тела.

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
Да ну? Как же это? Что отклоняет стрелку в приборах электромагнитной или магнитоэлектрической системы? Ампервитки? А где же в ампервитках напряжение?
Да я сам сижу и соображаю что что то я напорол с падением напряжения, но вот объяснить не могу, вот как ты на аватарке, вроде и понимаю, но доступно на пальцах с аналогией че то не соображу как донести.
radioded вне форума  
Непрочитано 20.01.2016, 23:00  
AVO777
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для AVO777
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: МО
Сообщений: 2,347
Сказал спасибо: 1,667
Сказали Спасибо 2,920 раз(а) в 981 сообщении(ях)
AVO777 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
Простой лабораторный опыт. Если есть осцилограф подключи вольтам к 12 от однополупериодного выпрямителя, посмотри полупериод, затем подкинь аккум. Наблюдай постоянное напряжению. Думаю объяснил.
К сожалению внешние проявления совершенно разных процессов могут выглядеть абсолютно одинаково. При подключении к выпрямителю и конденсатора и аккумулятора будем наблюдать на выходе постоянное напряжение. Но это же не значит, что конденсатор и аккумулятор это одно и то же.
К тому же величина напряжения на выходе выпрямителя с КОНДЕНСАТОРОМ будет полностью определяться напряжением на входе выпрямителя, а с аккумулятором - напряжением аккумулятора, если, конечно он не мёртв.
__________________
Делай, что должен и будь, что будет. Но помни, что без дел Твоих будет Ничто!
AVO777 вне форума  
Непрочитано 20.01.2016, 23:04  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
но вот объяснить не могу
Просто в связке с шунтом ток распределяется пропорционально сопротивлениям. Сразу горячим головам - я не акцентируюсь на прямо- или обратно-.
Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
бесполезность лечения
Не совсем. Когда уже воняет - лечить нечего. Медицина тоже тела делит между палатами и моргом и не делает бесполезных телодвижений.
Лечить надо пока больной, но еще не труп. А еще лучше - профилактика. Вот тут-то, как раз, самое время воевать с сульфатацией.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Сказали "Спасибо" akegor
leoblp (23.01.2016)
Непрочитано 20.01.2016, 23:14  
radioded
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для radioded
 
Регистрация: 29.04.2009
Адрес: ДНР
Сообщений: 1,897
Сказал спасибо: 1,398
Сказали Спасибо 2,219 раз(а) в 576 сообщении(ях)
radioded на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от AVO777 Посмотреть сообщение
Но это же не значит, что конденсатор и аккумулятор это одно и то же.
Нет конечно. Но я себе это представляю так. В конденсаторе происходит заряд/разряд обкладок, а в аккумуляторе происходит тоже самое но в химическом виде. Допустим положительная полуволна дает заряд аккумулятору, а следующая полуволна обрезана полупроводником, следовательно аккумулятор в состоянии покоя, а стабилизирует этот процесс в цепи - изменение внутреннего сопротивления источника тока. Опять же ИМХО. Мне сложно теоретизировать из за троек по физике. Умные книжки мне читать лень, и углубленные знания мне в принципе в этой области как знание квадратных уравнений... Давно живу, и до сих пор знание логарифмической линейки ни разу не пригодилось. А меня математичка заставляла на пару раньше приезжать и с фанатизмом в меня вдалбливала это знание. И я таки узучил ее в совершенстве, вот только не знаю зачем... Я не мудствую, просто знаю, что амперметр в цепи однополупериодного выпрямителя и аккумулятора в режиме заряда будет показывать правильно и мне этого достаточно

Последний раз редактировалось radioded; 20.01.2016 в 23:18.
radioded вне форума  
Непрочитано 20.01.2016, 23:16  
AVO777
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для AVO777
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: МО
Сообщений: 2,347
Сказал спасибо: 1,667
Сказали Спасибо 2,920 раз(а) в 981 сообщении(ях)
AVO777 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
Да я сам сижу и соображаю что что то я напорол с падением напряжения
Ещё раз: зарядный ток в простой зарядке - однозначно пульсирующий, если только источник напряжения не супер-пупер выпрямитель-сглаживатель.
Пытаемся измерять этот ток амперметром постоянного тока. Сейчас ещё раз посмотрел осциллографом выходное напряжение зарядки, нагруженной на 30 Ом. Выяснилось, что выпрямление двухполупериодное. Результат регулирования "как бы тока" - классический, как на картинке. Только отрицательные полуволны перекинуты вверх.
При зарядке АКБ в момент, когда напряжения на выходе начинает превышать ЭДС АКБ, через неё начинает течь возрастающий и следом убывающий по обрезанной по времени синусоиде зарядный ток. Т.о. как интерпретировать показания амперметра постоянного тока?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Тирист.gif
Просмотров: 42
Размер:	10.3 Кб
ID:	87009  
__________________
Делай, что должен и будь, что будет. Но помни, что без дел Твоих будет Ничто!
AVO777 вне форума  
Непрочитано 20.01.2016, 23:19  
AVO777
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для AVO777
 
Регистрация: 14.04.2009
Адрес: МО
Сообщений: 2,347
Сказал спасибо: 1,667
Сказали Спасибо 2,920 раз(а) в 981 сообщении(ях)
AVO777 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как заряжаем и обслуживаем АКБ авто

Сообщение от radioded Посмотреть сообщение
Я не мудРствую, просто знаю что амперметр в цепи однополупериодного выпрямителя и аккумулятора в режиме заряда будет порказывать правильно и мне этого достаточно
А я вот очень сильно сомневаюсь в этом.
Уж простите, но я добавил от себя одну буковку в Вашу цитату. А то выглядит как-то двусмысленно.

Беру завтра на работу зарядку и буду аккуратно экспериментировать. Заряжать-то всё равно НАДО!
__________________
Делай, что должен и будь, что будет. Но помни, что без дел Твоих будет Ничто!

Последний раз редактировалось AVO777; 20.01.2016 в 23:25.
AVO777 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зарядное устройство NI-Cd АКБ 6V\500mA radioman62 Источники питания и свет 0 25.05.2014 09:36
Как понизить буферное напряжение с ИПБ на АКБ syw-68 Источники питания и свет 2 30.10.2013 10:21
Зарядка 4х пальчиковых акб от авто? tutaev2007 Источники питания и свет 6 22.04.2013 03:18
Аккумулятор в системе электрооборудования автомобиля (отделено) Sashko Электроника средств транспорта 175 30.12.2011 19:43


Часовой пояс GMT +4, время: 20:45.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot