Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 07.11.2017, 15:00  
Old_KAA
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
Old_KAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

"Электрон так же неисчерпаем, как и атом, природа бесконечна, но она бесконечно существует, и вот это-то единственно категорическое, единственно безусловное признание ее существования вне сознания и ощущения человека и отличает диалектический материализм от релятивистского агностицизма и идеализма."
В.И. Ленин. "Материализм и эмпириокритицизм".
Реклама:
Old_KAA вне форума  
Непрочитано 07.11.2017, 20:30  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Печальная ситуация с образованием.
Если бы учились в средней школе, то и выдумывать не надо было. Там рассказывали про такое понятие, как заряд. Еще в 1785 году товарищ Шарль Кулон обнародовал закон, названный его именем.
С образованием все в порядке. Заодно и с воображением. Есть такое выражение - "он стал поэтом, для математика у него не хватило воображения". Это так, к слову. А здесь предлагалось рассматривать электрон как электрический заряд. Всего навсего. Не обращая внимания на прочие его свойства. Исключительно для понимания природы интересующей здесь нас ЭДС самоиндукции. Несмотря на то, что принято считать, что у электрона нулевая масса, направленный поток электронов (в проводнике, допустим), что и является электрическим током, обладает инерцией. И эта инерция вызвана существованием электрического и магнитного полей, изменение которых вызывает возникновение друг друга. По постулату, упомянутому выше. Понимание этого поможет понять природу ЭДС самоиндукции...
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Непрочитано 07.11.2017, 20:47  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
А здесь предлагалось рассматривать электрон как электрический заряд.
Ага, не подвижный. А потом будете рассказывать, что нет, очень даже подвижный. Таких учителей только для ЕГЭ.
avp94 вне форума  
Непрочитано 08.11.2017, 02:27  
kirillkt
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 02.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 913
Сказал спасибо: 220
Сказали Спасибо 585 раз(а) в 286 сообщении(ях)
kirillkt на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Ага, не подвижный. А потом будете рассказывать, что нет, очень даже подвижный. Таких учителей только для ЕГЭ.
О чём спор? Любая модель не является истиной, а служит только для решения конкретной задачи. Истины вообще не существует. Пожалуйста, представляйте электрон шариком и рассказывайте об этом в учебнике.
На мой взгляд, интуитивный подход предложенный
Федя-Инженер всегда продуктивнее того, что предлагают заумные математики- словоблуды.
kirillkt вне форума  
Сказали "Спасибо" kirillkt
Непрочитано 08.11.2017, 07:18  
Федя-Инженер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Федя-Инженер
 
Регистрация: 01.02.2011
Адрес: г.Волгоград
Сообщений: 3,330
Сказал спасибо: 472
Сказали Спасибо 1,111 раз(а) в 677 сообщении(ях)
Федя-Инженер на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Ага, не подвижный. А потом будете рассказывать, что нет, очень даже подвижный. Таких учителей только для ЕГЭ.
Я тебе больше скажу (кроме того, что с прилагательными частица "не" пишется слитно, если нет противопоставления, хотя здесь и не об этом). Всякое движение, как, опять таки, известно - относительно. И, если ты, как обладающий достаточным воображением наблюдатель, представишь себя находящимся рядом с этим электроном так, чтобы оставаться относительно него неподвижным, то и он относительно тебя станет неподвижным. Только у тебя могут встать. Волосы. Дыбом. Но это уже другая тема
__________________
Бросая камни в воду, наблюдай за производимыми ими кругами. Иначе это будет пустым занятием. К.П.
Выбросить ненужное всякий сумеет, а вот сделать из ненужного нужное... Ф.Б.
Унижая - не возвысишься. Ф.Б.
Федя-Инженер вне форума  
Непрочитано 08.11.2017, 10:55  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,956
Сказал спасибо: 2,754
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
Несмотря на то, что принято считать, что у электрона нулевая масса, направленный поток электронов (в проводнике, допустим), что и является электрическим током, обладает инерцией. И эта инерция вызвана существованием электрического и магнитного полей, изменение которых вызывает возникновение друг друга. По постулату, упомянутому выше. Понимание этого поможет понять природу ЭДС самоиндукции...
Правильно ли я понимаю, что Вы объясняете появление такого феномена, как эдс самоиндукции, массой электронов, создающих электрический ток?
Как тогда объясните отсутствие эдс самоиндукции при постоянном токе?
Т.е. огромный ток (сотни или тысячи ампер) есть, гигабайты электронов движутся, а эдс самоиндукции нет.

Инерция, вызванная существованием электрического и магнитного полей? Точно не массой (самого электрона)? Тянет на Нобелевку...
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 08.11.2017, 10:59  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,956
Сказал спасибо: 2,754
Сказали Спасибо 2,703 раз(а) в 1,999 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
Всякое движение, как, опять таки, известно - относительно. И, если ты, как обладающий достаточным воображением наблюдатель, представишь себя находящимся рядом с этим электроном так, чтобы оставаться относительно него неподвижным, то и он относительно тебя станет неподвижным
А если стать рядом с летящим со скоростью света фотоном? Он тоже станет относительно меня неподвижным. Значит, его можно разогнать относительно меня еще раз до скорости света. И он будет лететь с двойной скоростью света относительно наблюдателя, который раньше стоял, а не летел рядом с этим фотоном?

Последний раз редактировалось Yuri222; 08.11.2017 в 11:20.
Yuri222 вне форума  
Непрочитано 08.11.2017, 13:31  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
Только у тебя могут встать. Волосы. Дыбом.
У меня не только может .
А вот ты, со своим интуитивным подходом, мягко говоря очередной раз обделался. Лыс как коленка .
avp94 вне форума  
Непрочитано 08.11.2017, 13:41  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от kirillkt Посмотреть сообщение
Пожалуйста, представляйте электрон шариком и рассказывайте об этом в учебнике.
Это уж вы с федей-инженером рассказывайте свои интуитивные идеи. Я как нибудь по старинке, двести с лишним лет практики подтверждают изложенное в школьных учебниках.
avp94 вне форума  
Непрочитано 08.11.2017, 18:07  
Old_KAA
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Кубань, глубинка.
Сообщений: 927
Сказал спасибо: 149
Сказали Спасибо 907 раз(а) в 396 сообщении(ях)
Old_KAA на пути к лучшему
По умолчанию Re: ЭДС самоиндукции

Сообщение от Федя-Инженер Посмотреть сообщение
принято считать, что у электрона нулевая масса
Извините, а кем это принято?
У нас в школе массу покоя электрона принимали равной 9,10938356(11)*10^(−31) кг
Old_KAA вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Чем отличаются синхронные и асинхронные двигатели переменного тока? johanh Электроника - это просто 81 07.07.2016 20:35
Парапсихология, гомеопатия и паранаука Marc2005 Отвлекитесь, эмбеддеры! 2616 05.09.2014 23:07
Проблема с ЭДС самоиндукции зарядных устройств dr-kannibal Источники питания и свет 50 16.01.2013 08:05
противо эдс? neox-neox Электроника - это просто 9 29.07.2011 14:15


Часовой пояс GMT +4, время: 20:41.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot