Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
20.07.2021, 16:23
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 78
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Это в вашем понимании или как?
"Ненормально" малый не подходит?
Пипец, мы сейчас ещё ток три страницы обсуждать будем...
|
|
|
|
20.07.2021, 16:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,677
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,843 раз(а) в 2,734 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от ninth
|
Хм-м-м... А, вы, наверное, по Савельеву учились. Я то по Сивухину. Хотя, гугль нормально на это словосочетание реагирует...
|
Объясните - зачем такая схема? Я подозреваю, что для того, что бы ввести новое понятие - экстраток и поумничать . Обычно под словом экстра подразумевают существенное превышение нормального уровня.
Вот я помоделировал:
Последний раз редактировалось bordodynov; 20.07.2021 в 16:55.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо bordodynov за это сообщение:
|
|
|
20.07.2021, 17:00
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 78
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Кому "зачем такая схема"?
Что такое R1 12 Ом? Резистор из снаббера, но без конденсатора?
Не пробовали взять его сопротивление 12 МОм?
|
|
|
|
20.07.2021, 17:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,677
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,843 раз(а) в 2,734 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от ninth
|
Кому "зачем такая схема"?
Что такое R1 12 Ом? Резистор из снаббера, но без конденсатора?
Не пробовали взять его сопротивление 12 МОм?
|
ninth, на схеме, предоставленной вами не было номиналов. А дело не в номиналах, а в принципах. Также у меня была цель показать абсурдность. Таже судя по дифференциальным уравнениям в схеме нет конденсаторов. Причём здесь снаббер. Выполняю ваше пожелание и вместо 12 Ом поставил 12 МОм. Амплитуда отрицательного тока та же, но импульс гораздо короче! Что естественно.
|
|
|
Сказали "Спасибо" bordodynov
|
|
|
20.07.2021, 17:36
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 78
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Мне озвучить напряжение, вызывающее ток 96 мА в резисторе 12 МОм или и так уже всё понятно?
|
|
|
|
20.07.2021, 17:55
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,829
Сказал спасибо: 2,712
Сказали Спасибо 2,668 раз(а) в 1,974 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от ninth
|
озвучить напряжение, вызывающее ток 96 мА в резисторе 12 МОм
|
ну так это будет называться экста напряжение, но никак не экстра ток
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
|
|
|
20.07.2021, 17:56
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,891
Сказал спасибо: 2,962
Сказали Спасибо 3,148 раз(а) в 2,137 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от ninth
|
и так уже всё понятно?
|
Сообщение от Ан-162
|
А при размыкании катушки - "экстранапряжение"
|
Вот и всё.
1. Катушка интегрирует изменения напряжения на себе, интеграл - ток. Вывернув наизнанку, напряжение на катушке - производная тока через нее.
2. Энергия, запасённая в магнитном поле катушки пропорциональна квадрату тока и индуктивности.
3. Из закона сохранения энергии следует, что при коммутации цепи с катушкой энергия её поля меняется без разрыва. Значит ток в моменты tкоммутации ± δ (при δ→0) неизменен.
4. ?????
5. См. сообщения Ан-162 и bordodynov.
Сообщение от bordodynov
|
Объясните - зачем такая схема? Я подозреваю, что для того, что бы ввести новое понятие - экстраток и поумничать.
|
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
Сказали "Спасибо" ForcePoint
|
|
|
20.07.2021, 18:16
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.01.2007
Сообщений: 78
Сказал спасибо: 725
Сказали Спасибо 26 раз(а) в 18 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Ну, желающие могут попробовать изъять из оборота третий том Сивухина и сжечь...
Но с интернетом-то что делать? Там полно этих слов.
|
|
|
|
20.07.2021, 18:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,739
Сказал спасибо: 879
Сказали Спасибо 1,130 раз(а) в 906 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от Ан-162
|
Он есть при замыкании конденсатора.
|
И включении катушки в некоторых случаях - для протокола.
Сообщение от Ан-162
|
Я 72 года, соответственно, перед 90-ми учился, еще в СССР, а Вы - явно после 90-х.
|
Мимо, начало 90х. Учебники видел разные - 80х, 90х годов, часто там просто глумление над детьми встречал. Вот ч 1800х до примерно 1960х или импортные - как правило адекватные, понятные, созданные с любовью к знанию.
Сообщение от Ан-162
|
Мне наверное повезло с учителями.
|
Да я так и понял. Систематическая ошибка выжившего, чем-то похоже.
Сообщение от Ан-162
|
Даже после того, как я школьного учителя физики поправил, что есть еще 4-е состояние вещества - плазма, я не получил такого ответа, а лишь подтверждение.
|
Очевидно, учитель сам это знал. Нет, меня не ругали (то была гипербола если шо), но к "лишнии вопросам" отношение было негативным, а [del]забитому[/del] неуверенному ребёнку на новом предмете много ли надо, чтоб потерять интерес? Пару раз грубо заткнуть - достаточно. Ну и вообще педОгоги любят это: "чё, самый умный, мож выйдешь и сам расскажешь, как надо?".
Сообщение от Ан-162
|
Когда с реле снимают управляющее напряжение, открывается обратный диод параллельно обмотке, и ток ПЛАВНО спадает до нуля.
|
В 1м приближении реле размыкается мгновенно, во втором - с учётом диода - уже с задержкой, но тоже дискретно. Да и что тут считать коммутацией? Ток ключа, коммутирующего катушку, спадает прочти мгновенно, контакты меняют состояние аналогично.
Сообщение от ninth
|
Я то по Сивухину. Хотя, гугль нормально на это словосочетание реагирует...
|
В принципе - можно понять, "моя думаля, после выключения ток уйдёт, а оно как бабахнет" - откуда-то появляется дополнительный (экстра) ток. Не по уровню, а по времени)
Последний раз редактировалось zoog; 20.07.2021 в 18:23.
|
|
|
|
20.07.2021, 19:48
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,677
Сказал спасибо: 735
Сказали Спасибо 3,843 раз(а) в 2,734 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:21.
|
|