Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 19.10.2010, 09:58  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ивертор 200А на ATMega8535

Сообщение от alexlo13 Посмотреть сообщение
Может я что то не дочитал, но зачем батарея из кондеров приличной мощности?!!!!
"Очень приличной емкости" - конечно, это не математическое выражение, смотря с чем сравнивать. Но желательно указать цифрами.
Действительно, для инвертора рассматриваемой мощности потребуется два конденсатора, а лучше две батареи, каждая суммарной емкостью несколько сотен микрофарад - порядка 300...500.
Но и те, что по приведенной ссылке
http://www.electrik.org/forum/index....ic=19313&st=40
тоже потребуются, для создания цепей высокочастотных составляющих тока. Но их суммарная емкость составит около микрофарады, не более.
Реклама:
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 19.10.2010, 10:51  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ивертор 200А на ATMega8535

Ну понятно, что электролиты надо шунтировать керамикой/плёнкой по ВЧ двумя ёмкостями 1-2мкф + 10-50нф.
omercury вне форума  
Непрочитано 19.10.2010, 17:17  
7Fantomas7
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 24.09.2007
Сообщений: 1,437
Сказал спасибо: 287
Сказали Спасибо 339 раз(а) в 202 сообщении(ях)
7Fantomas7 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ивертор 200А на ATMega8535

Цитата:
До конца не понял о чем разговор, подозреваю, что о сварочном инверторе на 200А.
Да об нем.
Цитата:
Смущают даты сообщений 2007 год и май 2010 года через одно сообщение.
Не знаю в чем прикол но у меня почемуто слетела системная дата и время, и еще какогото рожна появился флопик которого и в помине нету уже лет 7-8.
Может причина в этом.
Цитата:
Кто способен мне помочь в разрешении этих всех непоняток???
Страсть как хочу сделать сварочный инвертор на 200А!!!
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=20653
Пост №1
А сначала было это
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=20294&page=1
Цитата:
Может я что то не дочитал, но зачем батарея из кондеров приличной мощности?!!!!
А вы погоняйте киловат 6-8 туда сюда, при токах ампер 40-60 станет понятно.
Цитата:
Действительно, для инвертора рассматриваемой мощности потребуется два конденсатора, а лучше две батареи, каждая суммарной емкостью несколько сотен микрофарад - порядка 300...500.
Не совсем в микрофарадах дело, тоесть и в них тоже. Но чтоб получить какуюто мощность во вторичке Вам в идеале нужно такую же гонять в первичке призаданой частоте. А теперь подумайте какие емкостя на это способны, смею заметить мы не об сотнях Ват говорим.
Вобщем не хочу никого переубеждать, кому хочется полумоста то и на здоровье, вдруг с дуру получится, у меня не получился не с дуру, никак.
7Fantomas7 вне форума  
Непрочитано 19.10.2010, 18:22  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ивертор 200А на ATMega8535

Сообщение от 7Fantomas7 Посмотреть сообщение
Решил сваять сварочный инвертор 200А рабртающий как источник тока и как источник напряжения. Оговорюсь сразу не ставил себе задачу сделать прецизионный источник с какой то мегастабильностью.
Идея классная. Но чтобы в нагрузке проходил ток 200 ампер, нужно, чтобы во вторичной обмотке возникали импульсы тока, амплитудой 200 ампер, плюс-минус пульсации. А отсюда - и в первичной обмотке в эти моменты должны быть импульсы тока порядка 66 ампер, исходя из коэффициента трансформации.
Явно видно, что эта 27-амперная дохлятина в косом мосту такой ток не потянет. Нужно хотя бы по два таких в параллель, да и то не сильно нагревать, или взять более мощные.
Или тему переименовать на "Инвертор 100А..."
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 19.10.2010, 18:47  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ивертор 200А на ATMega8535

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
эта 27-амперная дохлятина
Если учесть, что токи импульсные, то они становятся 220-амперной дохлятиной, как раз таки на индуктивную нагрузку...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IGBT.jpg
Просмотров: 82
Размер:	70.0 Кб
ID:	13810
Хотя эти данные, конечно же, идеализированы.

7Fantomas7
Батареечку на материнке смените. За 7-8 лет подсела уже.

Последний раз редактировалось omercury; 19.10.2010 в 19:07.
omercury вне форума  
Непрочитано 19.10.2010, 19:02  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ивертор 200А на ATMega8535

Сообщение от Ustas_kz Посмотреть сообщение
даты сообщений 2007 год и май 2010
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Fantom.jpg
Просмотров: 43
Размер:	24.6 Кб
ID:	13811Нажмите на изображение для увеличения
Название: omer.jpg
Просмотров: 39
Размер:	20.1 Кб
ID:	13812

Если я правильно понял, смущают даты, обозначенные цифрой "1"?
Слева от даты есть слово - "регистрация" - которая отражает дату регистрации пользователя на сайте KAZUS.RU.
А дата сообщения обозначена цифрой "2"...

Прошу прощения у 7Fantomas7 за использование "его" фото... извините аватарки.

Последний раз редактировалось omercury; 19.10.2010 в 19:04.
omercury вне форума  
Непрочитано 19.10.2010, 19:11  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ивертор 200А на ATMega8535

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
Если учесть, что токи импульсные, то они становятся 220-амперной дохлятиной, как раз таки на индуктивную нагрузку...

Посмотрел еще раз внимательно на предлагаемую схему. Надо отдать должное, она ближе к реальности, чем название темы. Там указан максимальный ток 165 ампер. Это не что иное, как обещанные в даташите 55 ампер (при температуре 25С), умноженные на коэффициент трансформации, то есть на три. Конечно, если варить этим аппаратом зимой, то можно очень близко подойти к этому значению тока. Но ведь это - максимально допустимое значение. Никто на краю пропасти не работает, запас нужен. Да и с нагревом допустимый ток существенно снижается. Поэтому ориентироваться надо на число 27 ампер.

А откуда взялись 220 ампер? Интересно просто.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 19.10.2010, 20:06  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ивертор 200А на ATMega8535

В посте #75 вырезка из Dataseet, там всё написано. И даже подчёркнуто
omercury вне форума  
Непрочитано 19.10.2010, 20:49  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ивертор 200А на ATMega8535

Сообщение от omercury Посмотреть сообщение
В посте #75 вырезка из Dataseet, там всё написано. И даже подчёркнуто
Я не только вырезку, но и весь даташит читал, еще пару лет назад. Мой товарищ делал мощный инвертор, и как раз наткнулся на этот транзистор. Загорелся, обнадежился. Сжег несколько штук, пока не убедился, что 25 ампер - гарантия надежной работы. Дело в том, что даже при взгляде на размеры корпуса, и сечение выводов, становится понятно, где предел возможностей этого корпуса.

По поводу 220 ампер - речь идет об импульсном токе. При этом не указаны параметры импульсов - длительность, частота следования. Но о них можно догадываться, глядя на цифры двумя строками выше - длительный ток не более 55 ампер при температуре не выше 25 град, и 27 ампер - при 100 град.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 19.10.2010, 21:42  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ивертор 200А на ATMega8535

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
Сжег несколько штук
Не рассказывал, как сжег? У него очень большая входная ёмкость - нужен приличный драйвер. Насчет 220 ампер тоже не верю обычно этот параметр указывают для коротких одиночных импульсов. Но там есть два параметра(напряжение на открытом канале и максимальная рассеиваемая мощность - ессно на 100град.), из которых можно рассчитать реальный ток в импульсе, который можно безбоязненно снимать. 78w/2v=39A.
Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
55 ампер при температуре не выше 25 град, и 27 ампер - при 100 град
А для улучшения этого соотношения используется активное(вентиляторы) охлаждение.
А про ножки - да, согласен. Раньше плотность тока считали 6А/мм2, сейчас 10А/мм2. Всяко меньше. Ну в импульсе, ну по поверхности. Почему-то на трансформаторе мы пытаемся увеличить эту поверхность, а на ключах кто будет?
Так что получается: с одной стороны я с Вами согласен, а с другой - нет.
Но самое обидное, что на диодах превышение тока относительно номинального проходит на ура. С 3х амперных диодов легко снимается 10-12 ампер(в два полупериода), а они не жужжат - отдают...

Последний раз редактировалось omercury; 19.10.2010 в 21:53.
omercury вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Провалы ЦАП с использованием PWM ATMEGA8535 pifa Proteus 3 14.12.2010 03:29


Часовой пояс GMT +4, время: 15:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot