Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
10.11.2010, 16:17
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Как изменить выходное напряжение ИИП?
Сообщение от omercury
|
Межобмоточная ёмкость выше - согласен, а вот собственная ёмкость обмотки уменьшается. При увеличении расстояния между пластинами конденсатора, ёмкость, что удивительно, уменьшается. В данном случае, вместо ОДНОЙ ёмкости между двумя слоями одной обмотки включаются ДВЕ последовательные ёмкости между разными обмотками.
|
Тогда не совсем понятна логика деления обмотки на ДВЕ части и вынесения ее наружу. Для уменьшения емкости есть масса других способов, можно мотать внавал, секциями, в конце концов, увеличить количество слоев одной первичной обмотки до большего, например 3-4-5, и межобмоточная изоляция. Тогда мы получаем не 2, а 3-4-5 конденсаторов последовательно.
|
|
|
|
10.11.2010, 20:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Как изменить выходное напряжение ИИП?
Сообщение от Nickey232
|
у таких вещей, как 3842 в типовом включении некоторые функции защиты расчитаны на то. что в случае их срабатывания пропадает питания Aux, с последующим перезапуском через стартовый резистор питания
|
Где же Вы в ней нашли раздельные выводы для запуска и питания?
Сообщение от Nickey232
|
Ну да, а что вас смущает?
|
Смущает то, что при снижении мощности нагрузки ШИМ снова выйдет из режима стабилизации.
Сообщение от Nickey232
|
Это лишь догадки от недопонимания.
|
Как раз от понимания, что ШИМ УЖЕ вышел из режима! Причина - неверный коэффициент трансформации.
Сообщение от Nickey232
|
это и есть снизить выходную мощность на треть (при том же токе)
|
В первую очередь снизить НАПРЯЖЕНИЕ на треть - тока ТС хватает. И вывести трансформатор с минимальными трудозатратами в номинальный режим.
Сообщение от Nickey232
|
Китайцы чо угодно могут
|
Они и творят! но не о них речь. Мы тут обсуждаем явно не китайский питальник.
Сообщение от Nickey232
|
Тогда не совсем понятна логика деления обмотки на ДВЕ части и вынесения ее наружу.
|
Это делается не для уменьшения ёмкости, а для увеличения связи между обмотками.
Так. Опять спорим. Хватит! К консенсусу всё-равно не придём, а ТС наши споры не помогут, хотя в нём, говорят, рождается истина.... Но мы, надеюсь, люди взрослые и словоблудием заниматься не станем?
Последний раз редактировалось omercury; 10.11.2010 в 20:17.
|
|
|
|
10.11.2010, 21:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Как изменить выходное напряжение ИИП?
Теперь по делу. Для ТС.
Выпаивайте конденсаторы выходного фильтра. Вместо них, туда, где стояли два параллельно впаивайте один на 1-10 мкф 35-50в. Включайте блок в сеть. Если, без нагрузки, "цмыкает" с той же частотой, значит Вы самый везучий человек на Земле! Доматывайте Aux обмотку(предварительно замеряв напряжение на ней в номинальном режиме(24 в)) до получения нужного уровня напряжения. Меняйте стабилитрон на 17в и радуйтесь жизни с рабочим блоком питания!
Если же "цмыкать" стало чаще или перестало совсем - только отмотка вторички.
Последний раз редактировалось omercury; 10.11.2010 в 21:28.
|
|
|
Сказали "Спасибо" omercury
|
|
|
10.11.2010, 23:29
|
|
Частый гость
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Как изменить выходное напряжение ИИП?
Здрасте всем! Объясните ПЛЗ, что обозначает аббревиатура "ТС".
А вот мой отчет по эксперименту с внешним питанием на ШИМ.
1. При выключенном сетевом, подаю с внешнего питальника напругу на Шим, запускается с 16в. Импульсы амплитудой 6В на 6 ноге, стабильно без пропусков. Начинаю понижать напругу. При снижении до 12В, происходит срыв генерации.
2. Теперь экспериментирую при тех же внешних 16в. Включаю сетевое. Импульсы на 6 ноге в норме. Регулирую делитель 431, и получаю желаемые 15в. и даже меньше можно добиться. Проверял затем подключая нагрузку, правда не более 1.5А подавал. Все ОК!
Вы пишете об эксперименте с выходным электролитами, обязательно попробую чуть позже.
А у меня тут мыслишка появилась, может глупая. Рассудите. Что, если взять напругу с выхода ИИП , и подать ее на что то вроде "схемы вольтодобавки" (только вот какой?!). Ну и естественно подать с "вольтодпбавки" напругу на ШИМ. Ведь ток потребляемый ШИМом совсем незначительный, и он не должен повлиять на систему в целом! Может возможно применить (DC-DC Converter), они часто используются в мобильниках для запитки светодиодов и т.п.
Критикуйте мою мыслю, Господа.
Последний раз редактировалось amstrepet; 10.11.2010 в 23:32.
|
|
|
|
10.11.2010, 23:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Как изменить выходное напряжение ИИП?
С электролитами теперь пробовать ничего не надо. Вопрос разрешен. Посмотрите, есть ли место на трансформаторе для домотки нескольких(с десяток максимум) витков. Самое хорошее - намотать на центральный керн магнитопровода, но в крайнем случае можно и на крайний, правда мотать придется больше. К сожалению феррит не является диэлектриком, поэтому изолировать от сердечника обязательно. И повнимательнее с фазировкой. Пробовать можно, собрав дополнительный выпрямитель Aux обмотки, но без диода, установленного на плате - тоесть соединить обмотки последовательно и померять. Если увеличилось напряжение - значит фазировка правильная и , соответственно наоборот. Раз уж без нагрузки стабильно работает, то уж с нагрузкой тем более. DC/DC лучше не ставить - сами же видели - ниже 12 отключается. Это защита внутри кристалла. Выше 18-19 тоже не надо.
Успехов!
|
|
|
|
10.11.2010, 23:54
|
|
Частый гость
Регистрация: 03.02.2009
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 15
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Как изменить выходное напряжение ИИП?
Домотать доп. обмотку не получится. Нет совсем места между штатными обмотками и железом. Вообще я не представляю себе процесс разборки транса. Он так "лихо" залит лаком!!! А все таки "ТС", что означает?
DC-DC Converter как раз и предполагается присобачить для поднятия до 15-17в на ШИМе!
Последний раз редактировалось amstrepet; 11.11.2010 в 00:00.
|
|
|
|
11.11.2010, 00:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Как изменить выходное напряжение ИИП?
В Вашем случае разобрать не расколов магнитопровод, вряд ли получится. Я надеялся на место, не разбирая трансформатора. Дополнительный трансформатор на обратноходовике - не вариант. Если только умножитель, но не уверен, что потянет. надо пробовать...
ТС - значит ТопикСтартер.
Для чего DC/DC преобразователь понятно. Просто для полевика опасно слишком маленькое напряжение на затворе - открываться будет не полностью и быстро перегреется. Для этого защита от андервольта - слишком низкий уровень. Опять же, если КЗ на выходе. Слишком высокий уровень тоже опасен. По datasheet-у 20в максимум. Иначе можно пробить затвор(он изолированный). Это защита от овервольта. Преобразователь не позволит отслеживать микросхеме эти параметры - поэтому низя.
Последний раз редактировалось omercury; 11.11.2010 в 00:21.
|
|
|
|
11.11.2010, 00:16
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.07.2006
Сообщений: 886
Сказал спасибо: 119
Сказали Спасибо 1,110 раз(а) в 177 сообщении(ях)
|
Re: Как изменить выходное напряжение ИИП?
Если не хочется мучать трансформатор, то можно попытаться умножить напряжение питания для ШИМ диодно-конденсаторным умножителем. Или поставить повышащий трансформатор на ферритовом кольце. Или DC-DC преобразователь приспособить.
Наверное самое дубовое и простое это отдельный повышающий тренсформатор на ферритовом кольце. Кольца с магнитной проницаемостью 2000 и с внешним диаметром 10 мм хватит за глаза. На вскидку первичная обмотка около 12 витков, а вторичная 20 витков.
__________________
.
![](signaturepics/sigpic59615_7.gif)
В мире всего два типа людей: те у кого был ZX Spectrum, и те у кого его не было.
|
|
|
|
11.11.2010, 00:25
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Как изменить выходное напряжение ИИП?
Сообщение от omercury
|
Где же Вы в ней нашли раздельные выводы для запуска и питания?
|
Я не говорил, что они раздельные. Я говорил о логике работы. О стартапе через пусковой резистор. Ну это стандартная схема.
Сообщение от omercury
|
Смущает то, что при снижении мощности нагрузки ШИМ снова выйдет из режима стабилизации.
|
Мы топчемся наместе. Вы не поняли что я имел ввиду. У меня уже сил нет это объяснять. Три раза говорю об эксперименте для принятия решения о перемотке полсе которой все будет работать ок.
Сообщение от omercury
|
Как раз от понимания, что ШИМ УЖЕ вышел из режима! Причина - неверный коэффициент трансформации.
|
ШИМ может меняться от 0 до 90%. И мощность в этом диапазоне. А вы здесь говорили о "скорее всего", "по теории вероятности".
Сообщение от omercury
|
В первую очередь снизить НАПРЯЖЕНИЕ на треть - тока ТС хватает. И вывести трансформатор с минимальными трудозатратами в номинальный режим.
|
Я в курсе целей ТС. Но первичке побарабану какое напряжение на выходе. Она выдает в транс энергию в виде импульса тока той или иной длительности и след энергии.
Сообщение от omercury
|
Мы тут обсуждаем явно не китайский питальник.
|
С чего вы это взяли?
Сообщение от omercury
|
Это делается не для уменьшения ёмкости, а для увеличения связи между обмотками.
|
Тогда почему их не делят на больше чем 2 части? Например такая схема: п-в-п-в-а-п-в-п.
|
|
|
|
11.11.2010, 00:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Как изменить выходное напряжение ИИП?
alexgap, Здрассте Вам! А вот об этом варианте сразу не подумал(последовательный трансформатор в разрыв первички). Может и получится. Надо пробовать, однако!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:58.
|
|