Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
29.04.2012, 17:47
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 452
Сказал спасибо: 1,502
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от mikaleus
|
Модуль площадь 0,79 м^2, стоимость ~60 евро, номинальная мощность 43 Вт
|
mikaleus, вот почитал Вас.
Значит так. Цена батареи в сто двадцать евро за сто ватт это уже более подходящая цена. Уже можно думать практически.
Остаётся вопрос с накоплением энергии и обслуживанием солнечной батареи. Сколько будет стоить это.
|
|
|
|
30.04.2012, 12:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Моя часть работы касалась расчёта выработки энергии СБ за "плавающими" десятью годами с 1983 по 2009 год, а также выбор минимумов выработки за год (накопителями я не занимался). При этом следовало учесть, что контроллер заряда, потребляет собственную энергию имеет реальный порог, ниже которого выработка прекращается (составляет от 1,5% до 10%, в зависимости от модификации). Также рассматривался вопрос о применении актуаторов (устройство поворота для слежения за Солнцем). Тут появляется куча цифр, что даже все и не помню - минимум я Вам написал, максимум, рассчитанный по методике за 2010 год, я тоже написал. Ну по поводу актуаторов - их использование при аморфных батареях экономически не целесообразно. Но, например, для поли- или (особенно) моно-кремния - в условиях отсутствия облачности (для пустынных регионов), использование актуаторов позволяет увеличить выработку ЭЭ СБ где-то на 40-60% (в зависимости от широты), даже с учётом потребления энергии актуаторами.
Обслуживание СБ станции на 6 МВт осуществляется одним сотрудником (в нашем расчёте - два с учётом отличий в трудовом законодательстве). По поводу мойки - то уже этот процесс описали - швабра с шириной моющей части по ширине СБ - "заказной инструмент". Вопрос только, что делать со снегом? Разные предложения были, но даже самый толстый снег убирается двумя "человеками" в течении дня-двух (при этом реальная выработка станцией энергии всё-равно маленькая). Зарплата средняя...
А вот по поводу накопителей энергии. Тут рассматривалось несколько вариантов.
В основном электрохимические аккумуляторы - гелевые кислотники или LiFePO4. Кислотники дешевле, тяжелее (для стационарной станции не проблема), занимают большой объём, ограниченная максимальная мощность (чтобы не убить аккумуляторы), ниже КПД сохранения (до 60-80%). LiFePO4 дорогие, выше КПД сохранения (можно говорить о 85%), существенно выше ток, меньше габариты...
|
|
|
|
30.04.2012, 18:52
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 452
Сказал спасибо: 1,502
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 130 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от mikaleus
|
осуществляется одним сотрудником
|
А дома как быть. Тоже уборщика нанимать. Или бросать всё и чистить постоянно, что бы лампочки в доме горели.
Я трезво оцениваю свои возможности. За прошлую зиму я смог только два раза почистить снег во дворе. Больше возможности небыло. А снег шёл регулярно. Поэтому нужно решение, при котором снег ненужно постоянно чистить.
Возникает вопрос сколько будет стоить система очистки, сколько она отъест энергии или насколько уменьшится выработка за счёт размещения батарей под козырьком.
Сообщение от mikaleus
|
аккумуляторы
|
Я когда был связан со станцией безперебойного питания. Сам я её не делал, она была частью моего хозяйства, за которое я отвечал. Но после нескольких лет усилий два очень грамотных инженера, обязанностью которых было именно обслуживать эту станцию, пришли к выводу, что лучше обычных автомобильных свинцовых аккумуляторов ничего нет. Остальное или очень дорого, или очень ненадёжно.
Одного аккумулятора на лето хватит. Это две тысячи. И как я понимаю аккумулятор сьест три четверти выработанной энергии и нужно будет увеличивать мощность солнечной батареи в четыре раза. То есть и цена будет выше в четыре раза.
|
|
|
|
01.05.2012, 11:10
|
|
Заблокирован
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от EagleStars
|
А дома как быть. Тоже уборщика нанимать. Или бросать всё и чистить постоянно, что бы лампочки в доме горели.
Я трезво оцениваю свои возможности. За прошлую зиму я смог только два раза почистить снег во дворе. Больше возможности небыло. А снег шёл регулярно. Поэтому нужно решение, при котором снег ненужно постоянно чистить.
Возникает вопрос сколько будет стоить система очистки, сколько она отъест энергии или насколько уменьшится выработка за счёт размещения батарей под козырьком.
Я когда был связан со станцией безперебойного питания. Сам я её не делал, она была частью моего хозяйства, за которое я отвечал. Но после нескольких лет усилий два очень грамотных инженера, обязанностью которых было именно обслуживать эту станцию, пришли к выводу, что лучше обычных автомобильных свинцовых аккумуляторов ничего нет. Остальное или очень дорого, или очень ненадёжно.
Одного аккумулятора на лето хватит. Это две тысячи. И как я понимаю аккумулятор сьест три четверти выработанной энергии и нужно будет увеличивать мощность солнечной батареи в четыре раза. То есть и цена будет выше в четыре раза.
|
Если говорить о перспективе, то наиболее эффективным накопителем электроэнергии могут быть только топливные элементы (ТЭ) с возможностью регенерации энергоносителя.Наиболее перспективны в этом отношении топливные элементы с таким энергоносителем, как алюминий.Предельная энергоёмкость таких ТЭ - 7.6 кВт*ч на кг.Такие ТЭ элементы сейчас уже существуют, а системы регенерации разрабатываются.Поскольку я имею непосредственное отношение к этому проекту, то мне интересна реакция возможных потребителей на эту возможность...
Последний раз редактировалось psp.ru; 01.05.2012 в 11:13.
Причина: Уточнение
|
|
|
|
01.05.2012, 11:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от psp.ru
|
я имею непосредственное отношение к этому проекту
|
Выкладывайте, что за проект?
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
|
|
|
|
01.05.2012, 12:24
|
|
Заблокирован
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от gary2007
|
Выкладывайте, что за проект?
|
Создание мобильных топливных элементов на основе алюминия.
Я отвечаю за создание установок для регенерации.
Проект финансово и организационно уже ведётся.
|
|
|
|
01.05.2012, 13:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Алюмоэнергетика?
Вопрос - где брать водород. Пару ссылок приведите, чтоб обозначить тему для обсуждения.
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
|
|
|
|
01.05.2012, 14:12
|
|
Заблокирован
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от gary2007
|
Алюмоэнергетика?
Вопрос - где брать водород. Пару ссылок приведите, чтоб обозначить тему для обсуждения.
|
Ну,думаю,достаточно одной вот этой ссылки :
http://elementy.ru/lib/431264
Там все ответы на ваши вопросы будут.
|
|
|
|
01.05.2012, 14:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Дело хорошее.
Поделитесь какие есть "подводные камни" в этом направлении (из вашего личного опыта), если не трудно.
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
|
|
|
|
01.05.2012, 14:42
|
|
Заблокирован
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Свободная энергия
Сообщение от gary2007
|
Дело хорошее.
Поделитесь какие есть "подводные камни" в этом направлении (из вашего личного опыта), если не трудно.
|
Что Вы имеете в виду под "подводными камнями" ? В любом новом деле есть трудности и проблемы роста и развития.
Да,такие проблемы у нас есть,но мы их решаем по мере поступления.
Правда, у меня есть мнение ,что для работы с возобновляемой энергетикой удобнее работать с ветровой, а не солнечной энергией.Но это моё субъективное мнение.
А вот что касается вопроса консервации электроэнергии, то я думаю,у алюмоэнергетики конкуренции быть не может.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 06:26.
|
|