Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 29.04.2012, 17:47  
EagleStars
Вид на жительство
 
Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 452
Сказал спасибо: 1,502
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 130 сообщении(ях)
EagleStars на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
Модуль площадь 0,79 м^2, стоимость ~60 евро, номинальная мощность 43 Вт
mikaleus, вот почитал Вас.
Значит так. Цена батареи в сто двадцать евро за сто ватт это уже более подходящая цена. Уже можно думать практически.
Остаётся вопрос с накоплением энергии и обслуживанием солнечной батареи. Сколько будет стоить это.
EagleStars вне форума  
Непрочитано 30.04.2012, 12:00  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Моя часть работы касалась расчёта выработки энергии СБ за "плавающими" десятью годами с 1983 по 2009 год, а также выбор минимумов выработки за год (накопителями я не занимался). При этом следовало учесть, что контроллер заряда, потребляет собственную энергию имеет реальный порог, ниже которого выработка прекращается (составляет от 1,5% до 10%, в зависимости от модификации). Также рассматривался вопрос о применении актуаторов (устройство поворота для слежения за Солнцем). Тут появляется куча цифр, что даже все и не помню - минимум я Вам написал, максимум, рассчитанный по методике за 2010 год, я тоже написал. Ну по поводу актуаторов - их использование при аморфных батареях экономически не целесообразно. Но, например, для поли- или (особенно) моно-кремния - в условиях отсутствия облачности (для пустынных регионов), использование актуаторов позволяет увеличить выработку ЭЭ СБ где-то на 40-60% (в зависимости от широты), даже с учётом потребления энергии актуаторами.
Обслуживание СБ станции на 6 МВт осуществляется одним сотрудником (в нашем расчёте - два с учётом отличий в трудовом законодательстве). По поводу мойки - то уже этот процесс описали - швабра с шириной моющей части по ширине СБ - "заказной инструмент". Вопрос только, что делать со снегом? Разные предложения были, но даже самый толстый снег убирается двумя "человеками" в течении дня-двух (при этом реальная выработка станцией энергии всё-равно маленькая). Зарплата средняя...
А вот по поводу накопителей энергии. Тут рассматривалось несколько вариантов.
В основном электрохимические аккумуляторы - гелевые кислотники или LiFePO4. Кислотники дешевле, тяжелее (для стационарной станции не проблема), занимают большой объём, ограниченная максимальная мощность (чтобы не убить аккумуляторы), ниже КПД сохранения (до 60-80%). LiFePO4 дорогие, выше КПД сохранения (можно говорить о 85%), существенно выше ток, меньше габариты...
mikaleus вне форума  
Непрочитано 30.04.2012, 18:52  
EagleStars
Вид на жительство
 
Регистрация: 29.03.2006
Сообщений: 452
Сказал спасибо: 1,502
Сказали Спасибо 252 раз(а) в 130 сообщении(ях)
EagleStars на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
осуществляется одним сотрудником
А дома как быть. Тоже уборщика нанимать. Или бросать всё и чистить постоянно, что бы лампочки в доме горели.
Я трезво оцениваю свои возможности. За прошлую зиму я смог только два раза почистить снег во дворе. Больше возможности небыло. А снег шёл регулярно. Поэтому нужно решение, при котором снег ненужно постоянно чистить.
Возникает вопрос сколько будет стоить система очистки, сколько она отъест энергии или насколько уменьшится выработка за счёт размещения батарей под козырьком.
Сообщение от mikaleus Посмотреть сообщение
аккумуляторы
Я когда был связан со станцией безперебойного питания. Сам я её не делал, она была частью моего хозяйства, за которое я отвечал. Но после нескольких лет усилий два очень грамотных инженера, обязанностью которых было именно обслуживать эту станцию, пришли к выводу, что лучше обычных автомобильных свинцовых аккумуляторов ничего нет. Остальное или очень дорого, или очень ненадёжно.
Одного аккумулятора на лето хватит. Это две тысячи. И как я понимаю аккумулятор сьест три четверти выработанной энергии и нужно будет увеличивать мощность солнечной батареи в четыре раза. То есть и цена будет выше в четыре раза.
EagleStars вне форума  
Непрочитано 01.05.2012, 11:10  
psp.ru
Заблокирован
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
psp.ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от EagleStars Посмотреть сообщение
А дома как быть. Тоже уборщика нанимать. Или бросать всё и чистить постоянно, что бы лампочки в доме горели.
Я трезво оцениваю свои возможности. За прошлую зиму я смог только два раза почистить снег во дворе. Больше возможности небыло. А снег шёл регулярно. Поэтому нужно решение, при котором снег ненужно постоянно чистить.
Возникает вопрос сколько будет стоить система очистки, сколько она отъест энергии или насколько уменьшится выработка за счёт размещения батарей под козырьком.
Я когда был связан со станцией безперебойного питания. Сам я её не делал, она была частью моего хозяйства, за которое я отвечал. Но после нескольких лет усилий два очень грамотных инженера, обязанностью которых было именно обслуживать эту станцию, пришли к выводу, что лучше обычных автомобильных свинцовых аккумуляторов ничего нет. Остальное или очень дорого, или очень ненадёжно.
Одного аккумулятора на лето хватит. Это две тысячи. И как я понимаю аккумулятор сьест три четверти выработанной энергии и нужно будет увеличивать мощность солнечной батареи в четыре раза. То есть и цена будет выше в четыре раза.
Если говорить о перспективе, то наиболее эффективным накопителем электроэнергии могут быть только топливные элементы (ТЭ) с возможностью регенерации энергоносителя.Наиболее перспективны в этом отношении топливные элементы с таким энергоносителем, как алюминий.Предельная энергоёмкость таких ТЭ - 7.6 кВт*ч на кг.Такие ТЭ элементы сейчас уже существуют, а системы регенерации разрабатываются.Поскольку я имею непосредственное отношение к этому проекту, то мне интересна реакция возможных потребителей на эту возможность...

Последний раз редактировалось psp.ru; 01.05.2012 в 11:13. Причина: Уточнение
psp.ru вне форума  
Сказали "Спасибо" psp.ru
EagleStars (01.05.2012)
Непрочитано 01.05.2012, 11:46  
gary2007
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для gary2007
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
gary2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от psp.ru Посмотреть сообщение
я имею непосредственное отношение к этому проекту
Выкладывайте, что за проект?
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
gary2007 вне форума  
Непрочитано 01.05.2012, 12:24  
psp.ru
Заблокирован
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
psp.ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от gary2007 Посмотреть сообщение
Выкладывайте, что за проект?
Создание мобильных топливных элементов на основе алюминия.
Я отвечаю за создание установок для регенерации.
Проект финансово и организационно уже ведётся.
psp.ru вне форума  
Непрочитано 01.05.2012, 13:18  
gary2007
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для gary2007
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
gary2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Алюмоэнергетика?
Вопрос - где брать водород. Пару ссылок приведите, чтоб обозначить тему для обсуждения.
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
gary2007 вне форума  
Непрочитано 01.05.2012, 14:12  
psp.ru
Заблокирован
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
psp.ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от gary2007 Посмотреть сообщение
Алюмоэнергетика?
Вопрос - где брать водород. Пару ссылок приведите, чтоб обозначить тему для обсуждения.
Ну,думаю,достаточно одной вот этой ссылки :

http://elementy.ru/lib/431264

Там все ответы на ваши вопросы будут.
psp.ru вне форума  
Сказали "Спасибо" psp.ru
mikaleus (02.05.2012)
Непрочитано 01.05.2012, 14:30  
gary2007
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для gary2007
 
Регистрация: 24.09.2007
Адрес: Полтава, UA
Сообщений: 2,450
Сказал спасибо: 376
Сказали Спасибо 1,060 раз(а) в 624 сообщении(ях)
gary2007 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от psp.ru Посмотреть сообщение
Ну,думаю,достаточно одной вот этой ссылки :
http://elementy.ru/lib/431264
Дело хорошее.
Поделитесь какие есть "подводные камни" в этом направлении (из вашего личного опыта), если не трудно.
__________________
Мелочи не решают главного. Они решают всё!
gary2007 вне форума  
Непрочитано 01.05.2012, 14:42  
psp.ru
Заблокирован
 
Регистрация: 23.12.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 67
Сказал спасибо: 8
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 6 сообщении(ях)
psp.ru на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия

Сообщение от gary2007 Посмотреть сообщение
Дело хорошее.
Поделитесь какие есть "подводные камни" в этом направлении (из вашего личного опыта), если не трудно.
Что Вы имеете в виду под "подводными камнями" ? В любом новом деле есть трудности и проблемы роста и развития.
Да,такие проблемы у нас есть,но мы их решаем по мере поступления.
Правда, у меня есть мнение ,что для работы с возобновляемой энергетикой удобнее работать с ветровой, а не солнечной энергией.Но это моё субъективное мнение.
А вот что касается вопроса консервации электроэнергии, то я думаю,у алюмоэнергетики конкуренции быть не может.
psp.ru вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти схему Инвертора Энергия ПН-1000Н svd695 Поиск схем. Делимся схемами 3 20.11.2018 11:22
Энергия КПД НЛО 7Fantomas7 Отвлекитесь, эмбеддеры! 422 31.03.2014 12:24
Куда уходит энергия в конденсаторах? po3 Электроника - это просто 569 06.11.2011 00:26
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53


Часовой пояс GMT +4, время: 06:26.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot