Общие вопросы по программе Multisim

[цифровик]

Santil@,

Спасибо. Да я конечно имел в ввиду УЗО. Исправляю. А в схеме это простые автоматы. На схемах управления в каждом станке стоит общий автомат. По силовой части стоит один вводной мощный автомат. 3х фазное напряжение идет шлейфом в параллель на каждый узел станка. Моторов может быть несколько и выполняют свои функции. Но первым всегда включается помпа подачи масла в систему. Пока масло не прогоняться по всей гидравлике станка станок не включите.
Вот такое у них УГО. В Бразильской электрике вот такие обозначения. Кстати везде разные УГО.
Так же и на документацию наших советских станков. Принципиальные схемы везде разные по обозначениям.
Например вот такой автомат на одном станке. Тот же простой автомат на вводе. И управление однофазными коллекторными движками. Программирования время включения и выключения каждого из четырех.

Santil@,

Вышла новая версия программы САДЕ СИМО. Третья версия. Вот такие модели реальных расщепителей там стоят и магнитные пускатели и тепловики насадки к ним. Автор программы мне тут на джимайл почту интересный материал высылает по этой версии. Много всего нового реального в ней. К моторам есть реальные механические привода с датчиками. Станки можно будет полностью моделировать. Как электрическую часть так и механику. Последняя справа это УЗО. ( устройство защитного отключения) Молодцы ребята. Но вся документация на португальском языке. Общаемся через переводчик.

[Santil@]

Спасибо
цифровик, за то что ты показал на картинках. Но с этим всем я знаком не по наслышке. Это всё я не только держал в руках, но и налаживал. А так же прогружал автоматы для определения пригодности применении в оборудование на предмет заявленных характеристик. Определения зависимости ток - время. Построения кривой.
Чаще всего работал с оборудованием Шнайдер электрик. Чуть менее с АВВ, и ещё менее Сименс.
Всякие там проги мне не нужны. К стати у шнайдера есть специфические ихние проги и приборы. Полезные для конструкторов и наладчиков.
То что ты показал на картинках - это бюджетная серия EasyPact по части автоматов. У Шнайдер электрик есть более серьёзное оборудование. Для разных отраслей промышленности.

Вот такие модели реальных расщепителей там стоят

Нет такого понятия и термина в электрике как - РАСЩЕПИТЕЛИ. Есть термин - разъединитель. Ну и масса других терминов связанных с отключением и коммутационными аппаратами.

[vrybel]

САДЕ СИМО

А нутро моделей можно глянуть?

[цифровик]

Сообщение от цифровик
Вот такие модели реальных расщепителей там стоят
Нет такого понятия и термина в электрике как - РАСЩЕПИТЕЛИ. Есть термин - разъединитель. Ну и масса других терминов связанных с отключением и коммутационными аппаратами.

Я вообще ни когда не зову расщепители или расцепители. Просто автомат и все. Расцепителем называется механическая часть автомата с контактной группой и искрогасителем, его временем срабатывания. У меня вообще на старых станках заменено конечно уже все давно. И пускатели на моторах и вся автоматика. В основном сименс стоят. Вообще немцы делают хорошую электрику.
Программы по электрике нужны для чего. Конечно в основном для разработок своих различных механизмов и небольших своих станков. Или каблирование какого то офиса или коттеджа сделать. Ну если вам программы не нужны то не буду продолжать эту тему. У меня отдельная тема была по этой проге.
Так что я немного не по мс начал.

[genao]

Просто автомат и все. Расцепителем называется механическая часть автомата с контактной группой и искрогасителем, его временем срабатывания.

Ну тут нужно Вас поправить.
Автомат содержит в себе механизм свободного расцепления, который воздействует на контактную группу.
А вот на механизм свободного расцепления действуют исполнительный механизм включения/выключения автомата (привод), и, так называемые, расцепители или разблокировщики.

Расцепители воздействуют на механизм свободного расцепления во включенном состоянии автомата, и механизм свободного расцепления отключает автомат.

На приведенных Вами УГО механизм свободного расцепления обозначен согласно
ГОСТ Р МЭК 60617-DB-12M-2015 Графические символы
следующим образом

[Santil@]

Полностью согласен. Техника не стоит на месте. Соответственно вводятся новые стандарты УГО для новых типов автоматов.

[цифровик]

genao,

У меня обычные автоматы стоят. С тепловой и эл. защитой. Если их ставить правильно при расчете на нагрузки то он прекрасно срабатывает. Но не надо забывать что сейчас полно разной китайской хрени в магазинах при выборе например. Это не только касаеться автоматов но и розеток и выключателей. Иногда просто удивляешься как это может работать в плане пожарной безопасности. У меня просто раньше была возможность при демонтаже немецких станков, особенно с прессовой станочной базы, кое что с них снимать перед резкой их на металлолом. Так что пользуюсь еще теми запасами.

А нутро моделей можно глянуть?

Сергей отправил я письмо автору этой программы профессору по электрики ( есть в Бразилии такие звания ) Эвертону Мораесу.
Не знаю что ответит насчет нутра этих моделей. Но видимо модели закрыты. Вообщем если что то расскажет то дам знать. Я с ним давно знаком. Может по старой дружбе откроет секреты в чем я сомневаюсь.
Я в этой программе много что делал по силовой электрике. Кое что из моих схем они взяли в свои разработки. Так что контакт у нас с ним хороший.
А кстати в мс. есть же все эти модели автоматов. Нет трех фазных. Но они собираются из однофазных. При срабатывании разрывают сразу три фазы при этом. И все типы можно собрать.

[TimeLord]

Здравствуйте!
Есть вопрос по моделированиям схем с индуктивностями в Multisim 14.0. В целом симптомы такие - если в схеме присутствует какой-либо генератор (блокинг, либо тот же NE555) и индуктивность, т. е. DC-DC преобразователь, то на выходе схемы напряжение начинает последовательно от 0 набираться до какого-либо значения, а затем вылетает с ошибкой моделирования, автоматическое исправление ошибки не помогает.
Вот сейчас пытаюсь моделировать схему измерителя индуктивности на таймере NE555 из журнала "Радиомир" №5 за 2013 год. Проблема та же, что и выше - на выходе схемы напряжение перебирается от 0 и до какого-либо значения и вылетает с ошибкой моделирования. Индуктивность я использовал INDUCTOR_ADVANCED. Параметры индуктивности и активного сопротивления измерил приборчиком из Китая (да, да, у меня уже есть прибор для измерения индуктивности). Добротность посчитал на 1 кГц. Вот сама схема:

[Eddy71]

По картинке судить сложно - всё красиво.

Лучше модель для анализа прикрепить

[kreking]

...начинает последовательно от 0 набираться до какого-либо значения, а затем вылетает с ошибкой моделирования...

Причин много, от не правильного составления схем для моделирования до кривых моделей компонентов. Один проверенный способ устранения ошибок - упрощение схемы, т.е. разбить схему на блоки и моделировать их отдельно. Например: 555 таймер с транзисторами заменить источником сигнала соответствующей частоты, формы и амплитуды, учитывая падение напряжения на эмиттерных повторителях; стабилизатор напряжения L7805 заменить источником постоянного тока +5 В. Если ошибка повториться, следовательно оконечная цепь не правильно составлена для моделирования.