Непонятное явление

[Kabron]

Надо как то по другому.

Ну тогда экстрасенсы с рамочками/рюмочками.

[Demo65]

Экстрасенсы не помогут. Тут технически надо. Думаю сделать сначала волномер и им "просмотреть". Может это своего рода какая то радиочастота откуда то. Еще пробовать понизить чувствительность прибора поиска проводки и найти саму максимальную точку излучения, там потом и искать что то. Вообще загадка интересная.

[Alex9797]

Чем-то похожую аномалию наблюдал и я. Еще в начале 80-х, в нашей лаборатории были типовые монтажные столы - большая столешница, набранная из деревянных брусков, а сверху покрытая ламинатом. Обычным пластиком, в диэлектрических свойствах которого никто не мог сомневаться. Ну, чистота поверхности стола была величиной переменной. Иногда так закопаешься, что не до уборки. И стол постепенно покрывается засохшими каплями хлорного железа, спиртоканифольного флюса, брызгами канифоли, пятнами от чая и кофе... Потом, когда закончено изготовление изделия, наступает уборка. И поверхность стола, отмытая разными растворителями, начинает сиять чистотой.

И вот, однажды, во время такой уборки, я передвигал на столе приборы. А осциллограф С1-65 был включен, (корпус осциллографа заземлен). И случайно его щуп коснулся поверхности стола. В этот момент я краем глаза успел заметить, что луч на экране резко прыгнул вверх. Мне показалось это странным. Ведь поверхность стола - диэлектрик, откуда там возьмется потенциал? Бросил уборку, и начал исследовать это явление.

Результаты были удивительные. Я водил щупом осциллографа по пластику столешницы, а луч на экране показывал при этом изменения потенциала при перемещении. Причем каждой точке поверхности стола четко соответствовал свой потенциал. Повторяемость была высокая. За этим экспериментом наблюдал весь состав лаборатории. Любой желающий мог проделать то же самое, и получить те же результаты. Это делали для того, чтобы убедиться, что причина не во мне, и что меня не надо отдавать ученым для опытов.

Поначалу это загадочное явление взбудоражило наши мозги. Пару дней выдавали разные гипотезы. А потом поступило сразу несколько сложных заказов. И это явление ушло на второй план, а вскоре и вовсе о нем забыли.

[Kabron]

Alex9797, Вот тут как раз ничего удивительного нет. Ибо, именно на диэлектрике могут образовываться и долго удерживаться области поверхностного заряда. Особенно если рукавами или тряпочкой поелозить. Поэтому в правильных мастерских поверхность столов всегда умеренно проводящая и заземленная. Проводящий поролон для хранения микросхем вспомните.

[jump]

Не проще ли простенок расковырять?

да чё мелочиться - снести сарай к уям! нет проблемы - нет вопросов

[Alex9797]

области поверхностного заряда.

Какой нафиг поверхностный заряд? Этот чахленький заряд помножится на ноль при первом же касании щупа. И при возвращении в эту точку уже ничего не покажет. Даже если там огромный заряд, то при удержании щупа в одной точке было бы видно, как напряжение постепенно снижается. А тут речь о стабильной повторяемости.
Мы даже отметили карандашом некоторые точки, а на бумажке нарисовали подобие карты, где отметили эти точки, и их потенциалы, чтобы не надеяться на память. Так все совпадало очень точно, сколько бы раз в них не тыкали.

[Kabron]

Какой нафиг поверхностный заряд? Этот чахленький заряд помножится на ноль при первом же касании щупа.

Про электреты ваша образованность что либо слышала(про знания и не спрашиваю)?

[Alex9797]

Про электреты ваша образованность что либо слышала(про знания и не спрашиваю)?

Не верю своим глазам! Не верю, что этот вопрос, достойный уровня сопливой школоты, задает сам образец образованности!
Несколько лет назад мелькали сообщения в СМИ, что некий школьник сделал открытие, которое позволит получать кучу дармовой электроэнергии. И для начала он предлагает использовать ее для освещения улиц. А в качестве источника этого электричества он предлагает использовать пьезоэффект. Этому школьнику на уроке рассказали, что если сжимать или растягивать пьезоэлемент, то на его поверхности образуется электрический заряд. Это его впечатлило. А плюс к этому он узнал, что деревья постоянно растут, и диаметр ствола при этом увеличивается. Эти два эффекта он и объединил в своем изобретении. Он предложил привязывать плотно к стволу уличных деревьев пьезоэлементы. Ствол дерева, расширяясь, давит на пьезоэлемент, а тот вырабатывает электричество. Множество таких "источников" обеспечат освещение улиц.

Так вот, если ваша образованность что-то слышала про электреты, то должна бы знать, что они являютсями источниками электрического поля, но не источниками электрического тока. А я в крышку стола тыкался не электрометром (если вы слышали такое слово), а щупом осциллографа. А сопротивление этого щупа не бесконечность, а всего один мегом. Поэтому для отклонения луча осциллографа на вход щупа должен протекать некоторый ток, чего никакие электреты обеспечить не могут. Иначе их можно было бы вешать на деревья, и освещать улицы.

[Ан-162]

Такой вот

Есть у меня такой индикатор.
Принцип простейший.
Я бы назвал его - "жидкокристаллический электрометр".
Только что проверил пластмассовой расческой потертой о волосы - он не только на переменное эл. поле реагирует, но и на постоянное эл. поле (накопленный заряд)
Так что Вам следует сначала проверить и уточнить этот момент.
Думаю, проще всего это сделать щупом осцилла на который прикрепить пластину примерно 10х10 см.
(корпус заземлить, а лучше использовать батарейное питание, если осц это позволяет)

[Федя-Инженер]

Alex9797, меня смущают "засохшие капли хлорного железа" - во многих отношениях. Может, отработанное? Давненько с ни не работал, не помню "высохшего" при такой гигроскопичности. Как бишофит... А как вытирали? А оно в ламинат не впитывается?.. А наводки в осциллографе - с пальца и до ста В снимает. Но переменки - как раз 50Гц. А постоянки - а величину потенциала не засекли? (См. девиз внизу от К.П. )