01.12.2021, 07:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 772
Сказали Спасибо 3,982 раз(а) в 2,840 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
TimeLord,
Пользуйтесь более полноценными программами симуляции схем: Tina, MicroCap, Ltspice или другими. Я уверен с ними не возникло бы вашей проблемы. Кстати, в журнале есть более простой вариант схемы без таймеров. У таймера при питании 5 В малая амплитуда сигнала на выходе (не знаю как с вашим таймером, но другие модели таймера 555 в Мультисиме ужасны. На выходе реального 555 стоит дарлингтон). Дополнительный двухтактный повторитель, который ещё сильнее уменьшает сигнал. Я сравнивал таймеры в двух программах. Цифровик на это написал, что знал про этот недостаток, а раз он это знал, то это не проблема, всё нормально.
Было бы не плохо, если бы вы загрузили Мультисимовский проект. Больше шансов, что вам помогут.
Возможно я помогу.
Последний раз редактировалось bordodynov; 01.12.2021 в 07:22.
|
|
|
|
01.12.2021, 07:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
И что интересно в ранних версиях программ Мультисим модели таймеров на биполярных структурах работают не плохо. Казалось бы разработчики в последних версиях 14.1 (2) должны были лучше сделать моделирование их. Получается все наоборот. Например схемы с таймерами сделанные в программе версий 11 и 13 перестают моделироваться в 14 версиях. По своей логики работы таймеры работают конечно. Но выходные уровни не реальные. Они равны напряжению питания по высокому уровню. Это не правильно. Немного лучше в версии 14.1 моделируются таймеры с внутренней CMOS структурой. Но опять же при моделировании схем на 555 таймерах надо обязательно ставить свои установки по времени моделирования.
Вообще надо поставить простую тестовую схему таймера и посмотреть его работу в статическом режиме в версии 14.1
Вот моя тестовая схема в версии 13.01 Работа таймеров в режиме генератора импульсов с цифровым управлением частотой и скважностью. Прекрасно работает по управлению. А вот в 14.1 эта схема не работает. Даже если снимаются цифровые резисторы и ставятся обычные потенциометры.
https://radiohlam.ru/ne555/
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 16.12.2021 в 07:46.
|
|
|
|
01.12.2021, 16:39
|
|
Прохожий
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
kreking
Вот в том-то и проблема, что это сравнимо с т. н. "плавающей неисправностью", например, моделировал обычный шим-регулятор, тоже на NE555 (модель та же) и полевике IRFZ44N, всё замечательно работает. А бывает, что в той-же самой схеме шим-регулятора - вдруг внезапно вылетает, хотя я даже ничего не менял. Схема уже трассирована, заказана на заводе по производству печатных плат, спаяна и всё прекрасно работает:
bordodynov
Пробовал устанавливать LTSpice, он меня немного выбесил своим интерфейсом, а также я не нашел на него русификацию. Планирую установить Proteus (в том числе для моделирования логических схем).
Файл модели прикрепляю. Также я вчера пробовал моделировать повышающий DC-DC преобразователь для проверки стабилитронов, там вообще почти сразу вылетает (модель Izm_VZ), откуда-то берётся большое потребление тока (то ли это из-за большого коэффициента заполнения, и получается КЗ через индуктивность и полевик, но я даже это не успеваю понять - модель вылетает, осциллограф вообще ничего не успевает показать).
По поводу правильности самой схемы - одна из них из журнала, да и несколько блогеров уже повторяли данную конструкцию и она должна быть точно рабочей:
|
|
|
|
01.12.2021, 20:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 22.02.2008
Адрес: Ukraine, рядом с Полтавой
Сообщений: 9,741
Сказал спасибо: 5,541
Сказали Спасибо 25,235 раз(а) в 5,667 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Помучил малость и руки опустились - таки падает через время. Даже если всю обвязку, включая стабилизатор убрать.
Мне кажется, что с моделью 555 что то не то.
__________________
«Совершенство — это не тогда, когда уже нечего больше добавить, а тогда, когда уже нечего отнять.»
/Эйнштейн/
моя домашняя страничка: http://www.eddy.com.ua/
|
|
|
|
01.12.2021, 21:14
|
|
Прохожий
Регистрация: 30.11.2021
Сообщений: 4
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Eddy71
Вот и у меня тоже руки опускаются после такого. Взял и собрал всё на макетке (провода, конечно, голимые, нужно заняться и сделать собственные, там сами штекеры "папы" будут толще, благо провода различного несколько коробок), измеряет довольно точно до 100 мкГн, дальше переключаюсь на другой диапазон, измеряет корректно где-то до 500-600 мкГн, дальше дурь, наверное нужно менять частоту генерации.
Ещё попробовал поискать и скачать Proteus - везде какие-то вирусы, и ничего не скачивается.
На крайний случай можно на печатной плате предусмотреть несколько конденсаторов для изменения частоты и несколько переменных резисторов для изменения диапазона измерений. Но, конечно, хотелось бы всё это узнать через модель...
Последний раз редактировалось mike-y-k; 02.12.2021 в 13:05.
Причина: 7.15
|
|
|
|
01.12.2021, 21:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 772
Сказали Спасибо 3,982 раз(а) в 2,840 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от Eddy71
|
Помучил малость и руки опустились - таки падает через время. Даже если всю обвязку, включая стабилизатор убрать.
Мне кажется, что с моделью 555 что то не то.
|
Именно то, что хотели парни из NI. А именно идеализированная модель для того, что бы максимально ускорить моделирование. Но эта цель достигается только при моделировании одного таймера. А в данном случае есть ещё и транзисторы, резисторы и конденсаторы.
Также привет цифровику от дилетанта в Мультисиме. Мне далеко до него в Мультисиме. Вот пусть он пояснит вам, что надо делать. Он же утверждал, что для таймеров нужны какие то настройки. Я изменил кое какие настройки и у меня не наблюдался затык. Я запустил моделирование, и пошёл смотреть телевизор. Через некоторое время я сделал скрин. Обратите внимание на колонку time.
|
|
|
|
02.12.2021, 00:08
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.12.2014
Адрес: УРФО.Богданович
Сообщений: 961
Сказал спасибо: 242
Сказали Спасибо 347 раз(а) в 216 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от TimeLord
|
Вот и у меня тоже руки опускаются после такого.
|
Лучше бы схему,самому лень рисовать,да и не хватка времени.
Возьмите модели,левая из базы multisim.
__________________
С уважением,Сергей.
|
|
|
|
02.12.2021, 00:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,266
Сказал спасибо: 1,080
Сказали Спасибо 835 раз(а) в 617 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Раз так плохо с моделями 555, можно свою создать. В книге "Трейстер Р. Радиолюбительские схемы на ИС типа 555", есть потроха 555 таймера на биполярных транзисторах.
В Данном случае не вижу смысла бодаться с таймером, у которого функция - выдать в нагрузку определённую частоту, форму и амплитуду сигнала. Параметры 555 таймера можно рассчитать в онлайн калькуляторе и заменить соответствующим источником сигнала.
Последний раз редактировалось kreking; 02.12.2021 в 00:45.
Причина: Добавлю
|
|
|
Сказали "Спасибо" kreking
|
|
|
02.12.2021, 07:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 772
Сказали Спасибо 3,982 раз(а) в 2,840 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Сообщение от vrybel
|
Лучше бы схему,самому лень рисовать,да и не хватка времени.
Возьмите модели,левая из базы multisim.
|
Левая действительно "левая"! Среднюю у меня есть в LTspice.
vrybel, мне не нравится как плавают частоты в пробниках. Я думаю необходимо уменьшить максимальный шаг расчёта.
Когда я поставил Tmax=1.е-7 средний таймер показал 45.1 кГц, Tmax=1.е-8 45 кГц, и стало как в LTspice 45 кГц и это при стандартных в нём установках!
Последний раз редактировалось bordodynov; 02.12.2021 в 08:51.
|
|
|
|
02.12.2021, 11:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 04.02.2005
Сообщений: 2,266
Сказал спасибо: 1,080
Сказали Спасибо 835 раз(а) в 617 сообщении(ях)
|
Re: Общие вопросы по программе Multisim
Не обязательно на 555 делать прибор, можно на IR2153. Приблизительно как на рисунке. В PDF графики от 10uH до 1000uH.
|
|
|
Сказали "Спасибо" kreking
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:20.
|
|