Общие вопросы по программе Multisim

[bordodynov]

TimeLord,
Пользуйтесь более полноценными программами симуляции схем: Tina, MicroCap, Ltspice или другими. Я уверен с ними не возникло бы вашей проблемы. Кстати, в журнале есть более простой вариант схемы без таймеров. У таймера при питании 5 В малая амплитуда сигнала на выходе (не знаю как с вашим таймером, но другие модели таймера 555 в Мультисиме ужасны. На выходе реального 555 стоит дарлингтон). Дополнительный двухтактный повторитель, который ещё сильнее уменьшает сигнал. Я сравнивал таймеры в двух программах. Цифровик на это написал, что знал про этот недостаток, а раз он это знал, то это не проблема, всё нормально.
Было бы не плохо, если бы вы загрузили Мультисимовский проект. Больше шансов, что вам помогут.
Возможно я помогу.

[цифровик]

И что интересно в ранних версиях программ Мультисим модели таймеров на биполярных структурах работают не плохо. Казалось бы разработчики в последних версиях 14.1 (2) должны были лучше сделать моделирование их. Получается все наоборот. Например схемы с таймерами сделанные в программе версий 11 и 13 перестают моделироваться в 14 версиях. По своей логики работы таймеры работают конечно. Но выходные уровни не реальные. Они равны напряжению питания по высокому уровню. Это не правильно. Немного лучше в версии 14.1 моделируются таймеры с внутренней CMOS структурой. Но опять же при моделировании схем на 555 таймерах надо обязательно ставить свои установки по времени моделирования.
Вообще надо поставить простую тестовую схему таймера и посмотреть его работу в статическом режиме в версии 14.1
Вот моя тестовая схема в версии 13.01 Работа таймеров в режиме генератора импульсов с цифровым управлением частотой и скважностью. Прекрасно работает по управлению. А вот в 14.1 эта схема не работает. Даже если снимаются цифровые резисторы и ставятся обычные потенциометры.

https://radiohlam.ru/ne555/

[TimeLord]

kreking
Вот в том-то и проблема, что это сравнимо с т. н. "плавающей неисправностью", например, моделировал обычный шим-регулятор, тоже на NE555 (модель та же) и полевике IRFZ44N, всё замечательно работает. А бывает, что в той-же самой схеме шим-регулятора - вдруг внезапно вылетает, хотя я даже ничего не менял. Схема уже трассирована, заказана на заводе по производству печатных плат, спаяна и всё прекрасно работает:

bordodynov
Пробовал устанавливать LTSpice, он меня немного выбесил своим интерфейсом, а также я не нашел на него русификацию. Планирую установить Proteus (в том числе для моделирования логических схем).
Файл модели прикрепляю. Также я вчера пробовал моделировать повышающий DC-DC преобразователь для проверки стабилитронов, там вообще почти сразу вылетает (модель Izm_VZ), откуда-то берётся большое потребление тока (то ли это из-за большого коэффициента заполнения, и получается КЗ через индуктивность и полевик, но я даже это не успеваю понять - модель вылетает, осциллограф вообще ничего не успевает показать).
По поводу правильности самой схемы - одна из них из журнала, да и несколько блогеров уже повторяли данную конструкцию и она должна быть точно рабочей:

Видео:

Видео:

Да и тестер стабилитронов тоже уже собирали (правда в схемах тут есть отличия - обратная связь по разному реализована, но суть та же):

Видео:

Видео:

Миниатюры:

   

Вложения:

Model.rar (609.6 Кб, 0 просмотров)

---

Последний раз редактировалось mike-y-k; 02.12.2021 в 13:03. Причина: 6.6, 7.15

[Eddy71]

Помучил малость и руки опустились - таки падает через время. Даже если всю обвязку, включая стабилизатор убрать.
Мне кажется, что с моделью 555 что то не то.

[TimeLord]

Eddy71
Вот и у меня тоже руки опускаются после такого. Взял и собрал всё на макетке (провода, конечно, голимые, нужно заняться и сделать собственные, там сами штекеры "папы" будут толще, благо провода различного несколько коробок), измеряет довольно точно до 100 мкГн, дальше переключаюсь на другой диапазон, измеряет корректно где-то до 500-600 мкГн, дальше дурь, наверное нужно менять частоту генерации.
Ещё попробовал поискать и скачать Proteus - везде какие-то вирусы, и ничего не скачивается.
На крайний случай можно на печатной плате предусмотреть несколько конденсаторов для изменения частоты и несколько переменных резисторов для изменения диапазона измерений. Но, конечно, хотелось бы всё это узнать через модель...

[bordodynov]

Помучил малость и руки опустились - таки падает через время. Даже если всю обвязку, включая стабилизатор убрать.
Мне кажется, что с моделью 555 что то не то.

Именно то, что хотели парни из NI. А именно идеализированная модель для того, что бы максимально ускорить моделирование. Но эта цель достигается только при моделировании одного таймера. А в данном случае есть ещё и транзисторы, резисторы и конденсаторы.
Также привет цифровику от дилетанта в Мультисиме. Мне далеко до него в Мультисиме. Вот пусть он пояснит вам, что надо делать. Он же утверждал, что для таймеров нужны какие то настройки. Я изменил кое какие настройки и у меня не наблюдался затык. Я запустил моделирование, и пошёл смотреть телевизор. Через некоторое время я сделал скрин. Обратите внимание на колонку time.

[vrybel]

Вот и у меня тоже руки опускаются после такого.

Лучше бы схему,самому лень рисовать,да и не хватка времени.
Возьмите модели,левая из базы multisim.

[kreking]

Раз так плохо с моделями 555, можно свою создать. В книге "Трейстер Р. Радиолюбительские схемы на ИС типа 555", есть потроха 555 таймера на биполярных транзисторах.
В Данном случае не вижу смысла бодаться с таймером, у которого функция - выдать в нагрузку определённую частоту, форму и амплитуду сигнала. Параметры 555 таймера можно рассчитать в онлайн калькуляторе и заменить соответствующим источником сигнала.

[bordodynov]

Лучше бы схему,самому лень рисовать,да и не хватка времени.
Возьмите модели,левая из базы multisim.

Левая действительно "левая"! Среднюю у меня есть в LTspice.
vrybel, мне не нравится как плавают частоты в пробниках. Я думаю необходимо уменьшить максимальный шаг расчёта.
Когда я поставил Tmax=1.е-7 средний таймер показал 45.1 кГц, Tmax=1.е-8 45 кГц, и стало как в LTspice 45 кГц и это при стандартных в нём установках!

[kreking]

Не обязательно на 555 делать прибор, можно на IR2153. Приблизительно как на рисунке. В PDF графики от 10uH до 1000uH.