Поиск схем. Делимся схемами Если вы ищете схему телевизора, видеомагнитофона, игровой приставки - этот раздел для вас... |
26.06.2011, 14:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,446
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 317 раз(а) в 233 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от Hcainik
|
По поводу хаоса в голове. Дело обстоит с точностью до наоборот. Вот поэтому я знаю как построить генератор СЕ, а Вы незнаете.
|
Ну факты говорят сами за себя. Если бы вы знали, как его сделать, то не сидели бы на этом форуме.
А выходит, что вы элементарных основ физики-то не знаете. И получается, что ваши знания - ложны.
|
|
|
|
26.06.2011, 14:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от borych2
|
и с КПД - близким к 100%.
|
Не выдавайте желаемое за действительное!!!
В тех турбинах стоит банальный асинхронник, КПД которого на 1 КВт никогда не бывает выше 90%.
Сюда еще надо прибавить потери на самой турбине, ее механической части.
В итоге суммарный КПД окажется значительно ниже Вами ожидаемых.
Сообщение от borych2
|
Расход воды в литрах 7-9
Необходимый перепад воды (вертикальный) примечание 3,5-4 метров
|
А теперь вставьте эти цифры в свой расчет и посчитайте еще раз.
Посчитайте, какую мощность можно снять со столба воды высотой 3,5-4 метра при потоке 7-9 л. Как я понимаю, речь идет о литры/сек.
Ну и параметр 7-9 литров при 3,5-4 метрах означает, что при 3,5м расход 9 л/с, а при 4м - 7л/сек.
|
|
|
|
26.06.2011, 14:50
|
|
Гуру портала
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,963
Сказал спасибо: 7,397
Сказали Спасибо 18,550 раз(а) в 6,449 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
вода со скоростью 1метр в секунду проходящая через ометаемую площадь турбины в
1 кв. метр при кпд 100% выдаст 500ватт.
Малонапорные турбины не бувают более 50% КПД.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
|
|
|
|
26.06.2011, 14:51
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Германия, Маинц
Сообщений: 97
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 33 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Из соседней ветки блестательная задачка по физике с указанием авторства:
Сообщение от vigo1974
|
Условие:
Медведь катится с горки. Дано: масса медведя m, его начальная скорость v, его конечная скорость v', длина горки L, угол горки a. Сила трения равна нулю.
Вопрос: какого цвета медведь катится с горки - бурого, белого, или какого-нибудь ещё?
Решение: В условии сказано, сила трения Fтр = 0. Очевидно, перед нами т.н. ”идеальный медведь”. Идеальный медведь не имеет физических размеров, а значит не может отражать цвет. Т.о., в привычном понимании перед нами бесцветный медведь. Но известно, что медведь имеет ненулевую массу, а значит обладает энергией которую может излучать в виде фотонов. Физические размеры медведя равны нулю, а масса отлична от нуля =› внутреннее давление и температура медведя огромны, а значит:
1) медведь состоит из осколков атома водорода,
2) излучает ультрафиолет,
3) в виду огромной плотности массы представляет из себя чёрную дыру.
Ответ: перед нами абсолютно чёрный медведь.
|
Сообщение от ArgusB
|
Увы, медведь разумной массы быстро исчезнет, полностью превратившись в излучение Хокинга
|
Последний раз редактировалось IgorBaulin; 26.06.2011 в 15:00.
|
|
|
|
26.06.2011, 15:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от Hcainik
|
Цитата:....Это, видимо результат тупой экстраполяции.....Экстрополяция здесь не приделах. А вот тупость, да. Но не моя. Я же невиноват что Вы неимеете представления о принципах получения свободной энергии. Персонально для Вас разъясняю. СЕ можно получить везде, где имеется взаимодействие пары сил, одна из которых для Вас является халявной. В данном случае сила гравитации. Если же обе силы халявные, как например в магнитах, то тогда полный алес п...ц. Впрочем Вы скорее всего, этого непоймете, так что, как видите, вопрос о тупости остается открытым.
|
Если нет разницы между силой и энергией, то ИМХО вопрос можно закрывать! ОКОНЧАТЕЛЬНО!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
Последний раз редактировалось Falconist; 26.06.2011 в 15:17.
|
|
|
Сказали "Спасибо" NOPROBLEM
|
|
|
26.06.2011, 15:12
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 1,752
Сказал спасибо: 158
Сказали Спасибо 640 раз(а) в 364 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
|
|
|
|
26.06.2011, 15:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от borych2
|
Ёмкость на 100 кубов - Ж/Д цисцерна весом 12 тонн, списанная стоит от 6-ти до 10 тыш руб.
|
Новая или ржавая, которая признана негодной для эксплуатации?
Кстати, ж/д цистерна вообще-то на 60 кубов, а большая, что на 8 осях, та на 120 или 125 тонн.
Да и цена заявленная Вами не реальная, т.к. на сегодняшний день закупочная цена тонны металлолома составляет примерно 7000 рублей.
А Вы захотели купить 12 тонн за 6000р.
http://www.wesmart.ru/metallolom_price.html
Так что в лучшем случае готовьте 70 000 рубликов, это не считая доставки. погрузки и разгрузки.
Сообщение от Godzilla82
|
Итого, 1 заполненная канистра 100 кубов позволит поработать утюгу 1,8 кВт примерно 1 час.
|
Сообщение от VladimirIvan
|
Малонапорные турбины не бувают более 50% КПД.
|
Ну не хочет человек понять элементарные вещи.
Ему например нужно иметь 50 Гц.
Что это значит?
А это значит, что генератор должен крутиться строго на определенной скорости не зависимо от нагрузки. В свою очередь это значит, что расход воды будет почти тот же, хоть при нагрузке в 100 Вт, хоть в киловатт, т.к. турбины обычно бывают проточными и здесь важена скорость прохождения струи, которая и определяет скорость вращения турбины, а значит и частоту выходного напряжения.
Т.е. это значит, что нагрузка всегда должна быть максимальной, иначе затраты энергии на подъем воды в цистерну превысят вырабатываемую водой энергию, причем в разы.
Есть и другие минусы этой системы, просто не хочется много писАть.
Последний раз редактировалось trampampusha; 26.06.2011 в 15:35.
|
|
|
|
26.06.2011, 15:52
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
Сообщение от Ar-Gen-Tum
|
Так вот, я и писал ранее, что в этой теме, что не флуд, то оффтоп.
|
Если человек ничего не знает, то ему кажется что можно сделать все, что угодно! Без ума жить-Рай!
По мере заполнения чердака, понимаешь, что всеобщая причинно-следственная связь ограничивает возможности и умножает печали((С) Экклезиаст)
"Нет в мире совершенства"- сказал Лис, узнав, что на свете кроме кур существуют еще и собаки. Но некоторые узнают о неприятностях слишком поздно. А некоторые вобще никогда не узнают. Для этого надо ничего не делать (если начнешь делать, то непременно получишь неприятный опыт и немало расстройств). А еще надо общаться с людьми не лично, а на форумах в интернете, немедленно квалифицируя неучами, тупицами и дураками тех, кто не согласен с изрекаемыми благоглупостями. Так без особых хлопот можно надолго сохранить оптимизм, младенческий задор и неотразимую безапеляционность высказываний
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо NOPROBLEM за это сообщение:
|
|
|
26.06.2011, 16:10
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 65
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
считали то вы немного по неправильной формуле, калькулятор тут оказывается ни при чём. А формулу вот неизвестно, по не знанию или специально, привели ДЛЯ ПРОТОЧНОЙ ГЭС.
* Формула для расчета мощности падающей воды:
H*V*10 кВт,
где H - высота падения воды,
V - расход, кубометров в секунду. **
попробуйте так? За сколько времени 100 кубов по 10 литров /сек выльются?(ответ: за час выльется 36 кубов, 100 кубов -за почти 3 часа) Ваша формула уменьшила желаемое в три раза.
по поводу КПД :
Полный кпд гидротурбины h = hг · hm · h0 — отношение полезной мощности, отдаваемой турбинным валом, к мощности пропускаемой через Гидротурбина воды. В современной Гидротурбина полный кпд равен 0,85—0,92; при благоприятных условиях работы лучших образцов Гидротурбина он достигает 0,94—0,95.
Это один элемент. Второй - генератор.**КПД турбины при преобразованием тепловой энергий в механической приблизительно 33.8% , а КПД генератора
98.7%. ** Если использовать моторчик от детской игрушки, конечно, Вы будете правы - такого КПД не получим.
Последний раз редактировалось borych2; 26.06.2011 в 16:22.
|
|
|
|
26.06.2011, 16:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
|
Re: Альтернативная энергия
borych2, так Вы посчитали реальную отдаваемую мощность рекламируемой Вами турбины, при этом Вы даже заявили о КПД=100%?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 05:31.
|
|