Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Поиск схем. Делимся схемами Если вы ищете схему телевизора, видеомагнитофона, игровой приставки - этот раздел для вас...

 
Опции темы
Непрочитано 26.06.2011, 16:43  
borych2
Временная регистрация
 
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 65
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 9 раз(а) в 7 сообщении(ях)
borych2 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
мощность рекламируемой Вами турбины, при этом Вы даже заявили о КПД=100%?
покажите этот пост!
Во-2. Ничего не рекламирую, ищу возможность избавится от хранения элекртоэнергии в аккумуляторах с последующим преобразованием. Поскольку эта система сама потребляет 90% выработанной энергии, и потребителю достаётся только 10%.
Кроме водных аккумуляторов, есть мысль об использовании супермаховика, но как то стрёмно иметь что то многотонное, крутящееся постоянно с очень большой скоростью (а вдруг мышка на маховик прилепится?)
Может есть ещё какая альтернатива?
Непонятны несуразно критические заявления о бесполезности изысканий в плане создания альтернативной генерирующей установки для личного использования(уж не агенты ли Чубайса?)
Реклама:

Последний раз редактировалось borych2; 26.06.2011 в 16:56.
borych2 вне форума  
Непрочитано 26.06.2011, 16:51  
Godzilla82
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,446
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 317 раз(а) в 233 сообщении(ях)
Godzilla82 на пути к лучшему
Сообщение Re: Альтернативная энергия

Сообщение от borych2 Посмотреть сообщение
считали то вы немного по неправильной формуле, калькулятор тут оказывается ни при чём. А формулу вот неизвестно, по не знанию или специально, привели ДЛЯ ПРОТОЧНОЙ ГЭС.
* Формула для расчета мощности падающей воды:

H*V*10 кВт,

где H - высота падения воды,

V - расход, кубометров в секунду. **


попробуйте так? За сколько времени 100 кубов по 10 литров /сек выльются?(ответ: за час выльется 36 кубов, 100 кубов -за почти 3 часа) Ваша формула уменьшила желаемое в три раза.
Я взял формулу потенциальной энергии для тела массой m поднятого на высоту h. Больше этой энергии (поднимая тело массой m на высоту h) запасти не удастся. А дальше - прыгайте как хотите.
Godzilla82 вне форума  
Непрочитано 26.06.2011, 16:59  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от trampampusha Посмотреть сообщение
А это значит, что генератор должен крутиться строго на определенной скорости не зависимо от нагрузки. В свою очередь это значит, что расход воды будет почти тот же, хоть при нагрузке в 100 Вт, хоть в киловатт, т.к. турбины обычно бывают проточными и здесь важена скорость прохождения струи, которая и определяет скорость вращения турбины, а значит и частоту выходного напряжения.
Т.е. это значит, что нагрузка всегда должна быть максимальной, иначе затраты энергии на подъем воды в цистерну превысят вырабатываемую водой энергию, причем в разы
Это может быть справедливо для малых турбин, мощностью 1...5кВт. Их конструкция упрощена до предела.

А у нормальных турбин лопасти поворотные, и угол атаки может изменяться, в зависимости от нагрузки, с сохранением скорости вращения. При этом меняется и расход воды, в довольно широком диапазоне.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 26.06.2011, 17:03  
Godzilla82
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,446
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 317 раз(а) в 233 сообщении(ях)
Godzilla82 на пути к лучшему
Сообщение Re: Альтернативная энергия

Ну одна цисцерна нам позволит получить 2 кВ * ч. А кто нам за час эту цисцерну наполнит-то?

Боюсь, тут и десяток Капанадз с вёдрами не управится
Godzilla82 вне форума  
Непрочитано 26.06.2011, 17:04  
Hcainik
Прописка
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 105
Сказал спасибо: 48
Сказали Спасибо 148 раз(а) в 42 сообщении(ях)
Hcainik на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Да ребята, альтернативщики из Вас, никакие. Действительно офтоп - топ - топ. Пороху Вы не выдумаете, а уж вечный двигатель , точно не построите. Вобщем то все верно. По сеньке и шапка.
Hcainik вне форума  
Непрочитано 26.06.2011, 17:16  
Godzilla82
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 1,446
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 317 раз(а) в 233 сообщении(ях)
Godzilla82 на пути к лучшему
Сообщение Re: Альтернативная энергия

Сообщение от Hcainik Посмотреть сообщение
Да ребята, альтернативщики из Вас, никакие. Действительно офтоп - топ - топ. Пороху Вы не выдумаете, а уж вечный двигатель , точно не построите. Вобщем то все верно. По сеньке и шапка.
Зачем изобретать велосипед? А тратить силы на постройку вечного двигателя может позволить себе разве только полный идиот или дурак Так что в этом вы абсолютно правы

P.S. Вопросик, немного личный, можете не отвечать А у Вас в нике первые две буквы, случаем, не перепутаны местами?
Godzilla82 вне форума  
Непрочитано 26.06.2011, 17:25  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,865
Сказал спасибо: 7,316
Сказали Спасибо 18,366 раз(а) в 6,406 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Стоимость микро ГЭС
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Стоимость микро ГЭС.jpg
Просмотров: 62
Размер:	32.0 Кб
ID:	23104  
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 26.06.2011, 17:26  
AJScorp
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для AJScorp
 
Регистрация: 10.05.2005
Адрес: Саратов.ru
Сообщений: 1,548
Сказал спасибо: 384
Сказали Спасибо 737 раз(а) в 417 сообщении(ях)
AJScorp на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Сообщение от NOPROBLEM Посмотреть сообщение
А еще надо общаться с людьми не лично, а на форумах в интернете, немедленно квалифицируя неучами, тупицами и дураками тех, кто не согласен с изрекаемыми благоглупостями. Так без особых хлопот можно надолго сохранить оптимизм, младенческий задор и неотразимую безапеляционность высказываний
Как Вы про себя четко сказали, особенно про "младенческий задор" и "неотразимую безапеляционность".
AJScorp вне форума  
Непрочитано 26.06.2011, 17:38  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,865
Сказал спасибо: 7,316
Сказали Спасибо 18,366 раз(а) в 6,406 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Лежа на диване с ноутом на животе можно столько "понастроить".
А как прикинешь стоимость материалов, то получается самым выгодным электроэнергия из розетки, это при условии самостоятельного изготовления. Да и то, редуктор который проработает лет 10, при ТО хотя бы раз в полгода сам не сделаешь, надо покупать причем редуктор должен быть легким. При установке мачты выше определенной высоты потребуется согласование с соответствующими органами и оборудование её светосигнализацией. (На работе 18м радиомачту год не можем на 15 метров передвинуть). Кроме того самостоятельное изготовление подразумевает наличие соответствующего инструментария и навыков обращения с ним. Та что, гладко было на бумаге, да забыли про овраги!
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 26.06.2011, 17:39  
trampampusha
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trampampusha
 
Регистрация: 18.06.2006
Адрес: Литва
Сообщений: 2,214
Сказал спасибо: 1,450
Сказали Спасибо 2,001 раз(а) в 685 сообщении(ях)
trampampusha на пути к лучшему
По умолчанию Re: Альтернативная энергия

Я Вам borych2, хочу привести другую бухгалтерию.

Давайте считать из реальных цен, а не мифических.
Я думаю, что вы согласитесь с тем, что Вам никто не продаст металл массой 12 тонн за 6000 рублей, если его можно продать за 80 000 рублей.
Итак.
Цистерна Вам обойдется в 85 000 рублей.
Установка ее на высоту в 10 метров.... ну не знаю во сколько, поэтому остановимся на Вашем варианте - 20 000 рублей.
Тот самый генератор с турбиной стоит 950$, однако это цена в Киргизии. Доставка еще выльется как минимум в сотню долларов.
В общем турбина с доставкой это 30 000 рублей.
Итого имеем 135 000 рублей. И это еще без самого ветряка, стоимость которого будет уж точно не менее 1000 баксов.
В общем весь комплект потянет на 170 000 рублей.
Теперь самое интересное.
Несем эти деньги в банк и ложим например под 6%.
В принципе есть и бОльшие проценты, но мы не жадные.
Итого в год имеем процентов - 10 200 рублей.
Скажите, сколько у Вас стОит электричество?
Возьмем к примеру 3 руб за 1 КВт/ч и при несложном расчете получаем, что на эти деньги мы можем купить 3400 КВт/ч , при этом совершенно не парясь со всей этой техникой.
Или говоря проще, мы на эти деньги можем смело потреблять чуть более 283 КВт/ч в месяц и ничего от этого не потеряем, а наоборот, у нас будут реальные деньги, которые можно будет в случае чего снять, т.к. это деньги, а не груда металла.
В пересчете на дни, это примерно 9,5 КВт/ч в день.
Так вот. Чтобы не быть Вам в убыток (об окупаимости мы вообще промолчим), Ваша система должна в сутки давать не менее 9,5 КВт/ч в день и Вы эту энергию ДОЛЖНЫ ИСПОЛЬЗОВАТЬ.
Если Вы в месяц используете менее 283 КВт/ч, то Ваша система не выгодна в принципе, т.к. она убыточна.
Например Вам нужно 100 КВт/ч в месяц, тогда в деньгах это будет 300 рублей или 3 600 в год. Т.е. взяв в банке 10 200, Вам чистыми остается 6 600 рублей. которые Вы можете реально использовать.

Если речь идет об окупаемости, то и выработка и потребление должны быть как минимум в 4 раза выше.
Иначе пройдет время, все сгниет и пропадут эти 170 000 тысяч, тогда как если бы они лежали в банке, то по истечении этого времени могут быть использованы для других целей.

В общем считайте сначала экономическую выгоду.
trampampusha вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо trampampusha за это сообщение:
mahovik77 (15.11.2013), VladimirIvan (26.06.2011)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Свободная энергия isosimowo Отвлекитесь, эмбеддеры! 4130 04.10.2018 19:46
Куда уходит энергия в конденсаторах? po3 Электроника - это просто 569 06.11.2011 00:26
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53
[Решено] "Первые на луне" - альтернативная история рус косм avr123-nm-ru Отвлекитесь, эмбеддеры! 1 29.01.2008 15:38


Часовой пояс GMT +4, время: 11:17.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot