Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 13.02.2013, 16:23   #81
rubel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для rubel
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: ДНР
Сообщений: 612
Сказал спасибо: 553
Сказали Спасибо 314 раз(а) в 142 сообщении(ях)
rubel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Всем добрый день!

Есть желание собрать flyback 25Вт(используя PIC c модулем PSMC). Uin = ~185...265В; Uout = 12В;

В импульсных преобразователях мягко говоря - не силён. Буду разбираться.
Подскажите пожалуйста, можно ли по габаритам и типу сердечника определить максимальную мощность, которую он может передать?

Выбираю сердечник из таких:
http://kosmodrom.com.ua/table.php?name=ferrite&page=0

подойдёт ли вариант B65811-J-R97(8й по счету в приведенной ссылке) на 25 Вт?
И, правильно ли я понял, что материал N97 предпочтительнее,чем N87 в данном случае?
Реклама:

Последний раз редактировалось rubel; 13.02.2013 в 21:49.
rubel вне форума  
Непрочитано 13.02.2013, 19:19   #82
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от rubel Посмотреть сообщение
правильно ли я понял, что материал N97 предпочтительнее,чем N87 в данном случае?
У них очень близкие параметры, откуда такой вывод?
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Непрочитано 13.02.2013, 20:20   #83
Starichok51
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Starichok51
 
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 1,982
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 1,679 раз(а) в 554 сообщении(ях)
Starichok51 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

согласен, что проявил излишнюю резкость в высказываниях.
но что главное, в данном конкретном случае человек не оговорился и не выдал отсебятину, а привел картинку из какой-то книги, где тоже применен термин "коэффициент скважности". это автор той книги сморозил такую чушь,а он эту чушь повторил, не задумываясь о бессмыслице.
Starichok51 вне форума  
Сказали "Спасибо" Starichok51
leoblp (18.02.2013)
Непрочитано 13.02.2013, 21:15   #84
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от Starichok51 Посмотреть сообщение
в данном конкретном случае человек не оговорился и не выдал отсебятину, а привел картинку из какой-то книги, ...
Таких случаев - пруд пруди, так может всегда исходить из предположения, что это лишь оговорка, а не "в данном конкретном случае"?
Есть мнение, что это повышает продуктивность обсуждений и не только её.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Сказали "Спасибо" tempora
leoblp (18.02.2013)
Непрочитано 13.02.2013, 21:45   #85
rubel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для rubel
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: ДНР
Сообщений: 612
Сказал спасибо: 553
Сказали Спасибо 314 раз(а) в 142 сообщении(ях)
rubel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
У них очень близкие параметры, откуда такой вывод?
после сравнения даташитов материалов N87 и N97:

http://www.epcos.com/web/generator/W...f;/PDF_N87.pdf

http://www.epcos.com/web/generator/W...f;/PDF_N97.pdf

1)обнаружил, что параметр "Relative core losses"(относительные потери в сердечнике) выше у N87. Разница уменьшается с ростом частоты.
2)параметр "Resistivity" - это, я так понимаю - сопротивление, отличается на 20%, и опять не в пользу N87.

Т.е потери при намагничивании у N87 будут немного выше. Согласен, что при моих мощностях разница будет почти незаметна, но мне важен сам факт.
Поправьте если что-то не так понял...
Меня больше интересует ответ на вопрос по допустимой мощности

Последний раз редактировалось rubel; 13.02.2013 в 21:54.
rubel вне форума  
Непрочитано 13.02.2013, 21:54   #86
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от rubel Посмотреть сообщение
подойдёт ли вариант B65811-J-R97 на 25 Вт?
При рабочих температурах до 70°C, грубые прикидки Epcos'а дают оценку в 150-200Вт. Для себя любимого, конечно, 70°C - многовато, но уж 25-то ватт всяко должны влезть.

Upd:
Сообщение от rubel Посмотреть сообщение
обнаружил, что параметр "Relative core losses"(относительные потери в сердечнике) выше у N87.
Всего на 10%. Это несерьёзно, т.к. на коленке рассчеты всё равно такой точности не дают.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.

Последний раз редактировалось tempora; 13.02.2013 в 21:57.
tempora вне форума  
Сказали "Спасибо" tempora
rubel (14.02.2013)
Непрочитано 13.02.2013, 22:00   #87
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
Ссылку в студию о "коэффициенте скважности"!
Величина скважности пород, выражаемая отношением объема всех пустот к объему породы, называется коэффициентом скважности пород.
Это, вероятно лучше всех Суханов знает.
http://enc.sci-lib.com/article0010407.html
Scadauser вне форума  
Непрочитано 14.02.2013, 10:44   #88
rubel
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для rubel
 
Регистрация: 24.11.2006
Адрес: ДНР
Сообщений: 612
Сказал спасибо: 553
Сказали Спасибо 314 раз(а) в 142 сообщении(ях)
rubel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от tempora Посмотреть сообщение
При рабочих температурах до 70°C, грубые прикидки Epcos'а дают оценку в 150-200Вт...
можно поподробнее? где на эти прикидки глянуть?
В даташите на сердечник ничего такого не обнаружил... (может невнимательно смотрел)
rubel вне форума  
Непрочитано 14.02.2013, 11:18   #89
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Сообщение от rubel Посмотреть сообщение
где на эти прикидки глянуть?
Эскизный рассчет можно найти в этом документе (стр.22 - формула, а на стр.24 - посчитанная таблица для разных сердечников), а более подробный (он дает для облегченных условий /50-70°C/ цифру пониже - ~90Вт для 100кГц и ~110Вт для 150кГц) можно сделать с помощью их Ferrite Magnetic Design Tool.
Вот тут, на странице 2, есть график потерь, по которому видно, что при температуре 50°C (выше в девайсах для дома делать я бы не стал) потери отличаются процентов на 10, не более.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.
tempora вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо tempora за это сообщение:
leoblp (18.02.2013), rubel (14.02.2013)
Непрочитано 14.02.2013, 11:23   #90
tempora
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 10.01.2007
Сообщений: 3,412
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 664 раз(а) в 443 сообщении(ях)
tempora на пути к лучшему
По умолчанию Re: Зазор в ферритовом сердечнике (намотка ИБП)

Что-то kosmodrom.com.ua не отвечает, может там есть N95-й? У него потери на пониженных температурах такие же, как у N97-го в минимуме.
_________________________
Upd: Смотрю в ДШ и вижу, что для материала N97 вариант с зазором не предусмотрен. Если это действительно так, то для flyback'а придется брать N87 - не ошибитесь.
__________________
There's always more than one way to skin a cat.

Последний раз редактировалось tempora; 14.02.2013 в 12:08.
tempora вне форума  
Сказали "Спасибо" tempora
leoblp (18.02.2013)
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как работает зазор в сердечнике? кустомер Электроника - это просто 161 05.10.2012 21:41
Контактор->контур в сердечнике CERGEI1982 Производственное оборудование 3 17.05.2010 20:41
Нужен ли немагнитный зазор? pavlushka1000 Источники питания и свет 2 03.03.2010 22:13
Намотка дросселя? maxNTF Делимся опытом 6 06.03.2008 03:22
Зачем в дросселе зазор и как его расчитать? dima777 Источники питания и свет 6 31.08.2007 12:09


Часовой пояс GMT +4, время: 23:08.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot