Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
13.01.2014, 19:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Цитата:
|
и разбирайтесь до самой старости)
|
уже разобрались, истину нашли, и она слабо коррелирует с вашей.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
13.01.2014, 20:31
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
а обратная связть через 50герцовые мелкие трансформаторы.
|
А может это были 50кГц-овые 100-амперные дроссели перед первичкой основного транса.
Они и демодулировали ШИМ.
Название девайса в студию, поищем схему
|
|
|
|
13.01.2014, 20:35
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,536
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Господа а где это вы видели 3кВт'ные, да и вообще УПСы с 50кГц'овым преобразованием?
Назовите хоть один.
А то смотрю большие спецы собрались
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Последний раз редактировалось Kabron; 13.01.2014 в 20:48.
|
|
|
|
13.01.2014, 20:54
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от Kabron
|
Господа а где это вы видели 3кВт'ные, да и вообще УПСы с 50кГц'овым преобразованием?
Назовите хоть один.
А то смотрю большие спецы собрались
|
И с 50-60 Гц видели (меандр через БЖТ) и с 30-40 кГц (SPWM через ферриты). Сейчас все инверторы высокочастотные, ибо класс AB для усиления НЧ синуса применять невыгодно.
Вот это точно ВЧ ШИМ на EG8010+2*IR2110, c одной здоровой демодулирующей катушкой (ФНЧ):
http://radiokit-e.ru/goods/Инвертор-...нус-4000вт-k-1
Последний раз редактировалось someuser; 13.01.2014 в 21:00.
|
|
|
|
13.01.2014, 21:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,536
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
someuser,
и че?
Вы хотите сказать что где-то там по-китайски написано 50кГц?
Сообщение от someuser
|
и с 30-40 кГц (синус через ферриты)
|
А ТС в самом начале написал - трансформатор на железе
О чем спорим господа недоучимши?
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Последний раз редактировалось Kabron; 13.01.2014 в 21:09.
|
|
|
|
13.01.2014, 21:12
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от Kabron
|
А ТС в самом начале написал - трансформатор на железе
|
Скачайте мою ПДФ и гляньте последнюю схему.
Там PWM carrier frequency of 23.4kHz (если верить гуглопереводчику)
и железный НЧ транс 24-36/220 на выходе моста используется.
Без индуктивных ФНЧ, опущенных для экономии. Или ими работает индуктивность проводов или на них ещё ферритовые трубки одеты.
|
|
|
|
13.01.2014, 21:12
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от soladko
|
Тогда еще вопрос. От ....как бы сказать....добротности....или от потерь в этой индукции рассеяния зависит КПД такого преобразователя, ибо она в момент паузы питает первичну обмотку, а момент импульса накапливает энергию, тоесть через нее проходит половина всей мощи. Я вот всегда думал, что в индукции рассеяния потери по умолчанию большие....получается, что это не так? Напомню - сердечник ш-пластинчатый.
|
Я думаю, что потери в индуктивности рассеяния могут быть довольно малыми.
Ведь суть ее какая: она возникает от того, что вторичка перехватывает не все магнитное поле (магн. поток), созданное первичкой.
Поэтому если вторичку закоротить, некоторая индуктивность на первичке остается, эта индуктивность от поля, не подавленного закороченной вторичкой.
Чем больше коэффициент связи, тем меньше индуктивность рассеяния.
Так вот, если это поле, мимо вторички, замыкается через воздух, потерь почти не будет в индуктивности рассеяния.
Но конечно, все это надо проверять опытным путем.
Сообщение от kurilka
|
А чем принцип действия трансформатора от дросселя отличается?
|
Тем-же, чем отличается принцип прямоходового преобразователя от обратноходового.
|
|
|
|
13.01.2014, 21:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,536
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от someuser
|
Скачайте мою ПДФ и гляньте последнюю схему.
Там PWM carrier frequency of 23.4kHz (если верить гуглопереводчику)
и железный НЧ транс 24-36/220 на выходе моста используется.
Без индуктивных ФНЧ, опущенных для экономии. Или ими работает индуктивность проводов или на них ещё ферритовые трубки одеты.
|
Я против 23.4kHz ничо не имею.
А здесь кто то говорил о 23.4kHz?
Нет все смело хором 50кГц. Почувствуйте разницу.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
|
|
|
|
13.01.2014, 21:38
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Татарстанда
Сообщений: 764
Сказал спасибо: 231
Сказали Спасибо 262 раз(а) в 150 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от Kabron
|
А здесь кто то говорил о 23.4kHz?
Нет все смело хором 50кГц. Почувствуйте разницу.
|
Мелочь неважная, это как двухтактные 100 Гц для получения недо-квази-синуса 50Гц. Или на 25 кГц ещё IGBT годятся, а на 50k - нет?
А вот такие устройства по принципиальной схеме уже не понять. Сколупнёшь нечаянно каплю феррита с провода к НЧ трансу или поменяешь шаг скрутки силовых проводов - срыв генерации
http://habrahabr.ru/post/207242/
"Блок питания удалось сделать настолько компактным благодаря использованию в нём преобразователей, работающих в диапазоне частот VHF (30-300 МГц)."
Последний раз редактировалось someuser; 13.01.2014 в 21:41.
|
|
|
|
13.01.2014, 21:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 8,536
Сказал спасибо: 698
Сказали Спасибо 4,313 раз(а) в 1,977 сообщении(ях)
|
Re: Теория чистого синуса в преобразователе
Сообщение от someuser
|
Мелочь неважная, это как двухтактные 100 Гц для получения недо-квази-синуса 50Гц. Или на 25 кГц ещё IGBT годятся, а на 50 - фиг?
А вот такие устройства по принципиальной схеме уже не понять. Сколупнёшь нечаянно каплю феррита с провода к НЧ трансу или поменяешь шаг скрутки силовых проводов - срыв генерации ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
http://habrahabr.ru/post/207242/
"Блок питания удалось сделать настолько компактным благодаря использованию в нём преобразователей, работающих в диапазоне частот VHF (30-300 МГц)."
|
Где вас учили? Вы знаете как растут потери на таких частотах.
А про MIT не передергивайте - совсем другой дермантин. Там вообще сердечников нет, если вы заметили.
И вообще надоело с вами. Посмотрите на мою подпись. Я эту собаку уже 30 лет жую.
__________________
Я не помогаю. Я провоцирую думать.
Не дай вам Бог плохих контактов.
Последний раз редактировалось Kabron; 13.01.2014 в 21:45.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:01.
|
|