Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 05.03.2015, 11:49  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
ОУ выделяет ошибку между своими входами и одновременно усиливает ее!
Действительно, смешно. Ибо перепутано мягкое с теплым: входы собственно ОУ и входы схемы, построенной на ОУ. Поскольку при наличии ООС ОУ стремится поддержать на своем инвертирующем входе такой же потенциал, который имеется на неинвертирующем.
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Этим занимается только компаратор.
Спорное заявление. В аттаче - применение компаратора LM393 в линейном режиме ("низкочастотный ОУ") из даташита ST.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: LM393.png
Просмотров: 144
Размер:	30.7 Кб
ID:	76354  
Реклама:
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 05.03.2015 в 11:59.
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
Ан-162 (05.03.2015)
Непрочитано 05.03.2015, 11:56  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,400
Сказал спасибо: 5,548
Сказали Спасибо 1,049 раз(а) в 605 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
...
Сравнивает сигналы не только компаратор.
Это делает и ОУ, и дифкаскад, любой усилитель ошибки, и даже банальный транзистор тоже, можно с уверенностью сказать - сравнивает напряжение между своим эмиттером и базой (со смещением 0,6-0,7в).
Но эти устройства в нормальном режиме не выдают прямоугольный сигнал на выходе - они для этого не предназначены.
Этим занимается только компаратор....
У меня сложилось впечатление, что у Repit в жизни не было длительного и плодотворного секаса с настоящими компараторами, только поэтому он впадает в такой яркий экстаз от любой схемы , где выходной сигнал зависит от входного уровня, сравниваемого с опорным уровнем и начинает называть такие схемы "компаратор".
true71 вне форума  
Сказали "Спасибо" true71
Ан-162 (05.03.2015)
Непрочитано 05.03.2015, 12:01  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

true71, Вы не ошиблись? Цитата от Ан-162, а бочку катите на Repit?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 05.03.2015, 12:06  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,400
Сказал спасибо: 5,548
Сказали Спасибо 1,049 раз(а) в 605 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Своим постом я общаюсь с Ан-162. С Repit сложно общаться, он переходит границы.
true71 вне форума  
Непрочитано 05.03.2015, 12:12  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Вы не поняли:
Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
...
У меня сложилось впечатление, что у Repit
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 05.03.2015, 12:21  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,400
Сказал спасибо: 5,548
Сказали Спасибо 1,049 раз(а) в 605 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Я согласился с Ан-162 с его постом №80 и попытался объяснить поведение Repit.
true71 вне форума  
Непрочитано 05.03.2015, 12:22  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Ибо перепутано
Ничего не перепутано.
ОУ и без ООС усиливает напряжение между своими входами, только Ку - большой.
Посмотрите в даташитах схему замера Ку операционника.
Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Спорное заявление.
Что-ж тут спорного?
Компаратор занимается этим по определению.
Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
В аттаче - применение компаратора LM393 в линейном режиме
Вы тему всю прочли?
Я специально выделил:
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
хотя некоторые типы компараторов способны работать в линейном режиме, так-же как некоторые
логические элементы цифровых микросхем, но это НЕШТАТНЫЙ режим, и таковых относительно немного
Вы в даташите покажите линейный режим.
Вот тогда я признаю, что Вы правы.
А все что вне предписаний изготовителя - радиолюбительство.
Против которого я ничего не имею, (кроме применения в серийных изделиях - это не очень хорошо, повторяемости в разных партиях может запросто не оказаться) - я сам радиолюбитель, но я за то, чтоб называть вещи своими именами.

Последний раз редактировалось Ан-162; 05.03.2015 в 12:52.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 05.03.2015, 13:04  
Storag
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.07.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 656
Сказал спасибо: 16
Сказали Спасибо 121 раз(а) в 82 сообщении(ях)
Storag на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Позволите немного разрядить ситуацию? Поскольку зашли немного в сторону от темы, то и я отойду. Недавно ремонтировал "кетайский" блок питания к ноуту. Подделку под тошибовский. Блок сделан по классической схеме, на чипе 2 строчки:
FYQ008
H1305LS
Поиском ничего не нашел, анализ включения чипа показал совпадение с 3842/43. Заменив все что сгорело, кроме силового транзистора, включил БП и с помощью осциллографа убедился что я прав. Впаял новый транзистор получил рабочий БП. Да, поставил UC3842B.
Попытался отсканировать выпаяный чип, но сканер в самсунге SCX-4220 годится только чтобы копии документов делать, гавно кароче...
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение.jpg
Просмотров: 159
Размер:	14.7 Кб
ID:	76357   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Изображение 001.jpg
Просмотров: 131
Размер:	22.7 Кб
ID:	76358  

Последний раз редактировалось Storag; 05.03.2015 в 13:09.
Storag вне форума  
Сказали "Спасибо" Storag
Valek2000 (17.01.2016)
Непрочитано 05.03.2015, 13:22  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Вы в даташите покажите линейный режим.
Чукча - не читатель? А откуда я, по-Вашему, картинку в посте № 81 взял? http://www.st.com/web/en/resource/te...CD00000465.pdf
Вы мою ссылку из поста № 78 читали? Там и про ОУ и про компараторы кой-чего расписано. Для ОУ работа в режиме компаратора - тоже НЕШТАТНЫЙ режим. Почему - неплохо описано здесь: http://tqfp.org/circuit-design/ispol...mparatora.html По этому поводу есть также статья в книге «Операционные усилители для всех» (Картер, Манчини). Авторы не дают советов применять или нет, а просто показывают, что ОУ и компаратор — разные вещи.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..

Последний раз редактировалось Falconist; 05.03.2015 в 13:24.
Falconist вне форума  
Сказали "Спасибо" Falconist
Ан-162 (06.03.2015)
Непрочитано 05.03.2015, 13:48  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Касательно Dc для 3842 чипа

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Чукча - не читатель?
Все, принимается.
Я был здесь не прав, извините, поторопился.
Спасибо за информацию.
И все-же это можно сказать, что частный случай, лишь подтверждающий то, что я выше процитировал. При таком "сложном" внутреннем устройстве, неудивительно, что этому компаратору удается работать в линейном режиме.
Если пол-фарады повесить на выход маломощного компаратора, то снаружи и не поймешь, есть в нем возбуд при этом, т.к. сглаживать будет даже импульсы слабого тока на выходе так, что ничего не различимо.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen18.jpg
Просмотров: 107
Размер:	40.2 Кб
ID:	76364  

Последний раз редактировалось Ан-162; 06.03.2015 в 23:03.
Ан-162 вне форума  
 

Закладки

Метки
работа шим
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Ностальжи по школе... Ar-Gen-Tum Отвлекитесь, эмбеддеры! 141 27.02.2015 16:10
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49


Часовой пояс GMT +4, время: 23:01.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot