Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д Темы касающиеся микроконтроллеров разных производителей, памяти, АЦП/ЦАП, периферийных модулей...

 
Опции темы
Непрочитано 31.03.2012, 01:31  
Scadauser
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.12.2009
Сообщений: 5,455
Сказал спасибо: 73
Сказали Спасибо 2,510 раз(а) в 1,414 сообщении(ях)
Scadauser на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Я уже писал раньше, что на RS-триггер таймера на оба входа приходит фронт импульса в одной фазе - на R - с контроллера, на S - дважды инвертированный, транзистором и компаратором, это порождает неопределённость. А симуляторы, думаю, в таком случае бессильны.
Реклама:
Scadauser вне форума  
Непрочитано 31.03.2012, 01:39  
Pajatel
Прописка
 
Аватар для Pajatel
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Pajatel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Yurkin2007 Посмотреть сообщение
Не совсем. Вот у Вас вход Reset (нога 4) соединён с базой транзистора, а на этой базе напряжение не поднимется выше 0.6В. Таким образом 555-ый таймер будет находиться в вечном ресете.
...млин, а ведь точно! ..прогоняли как раз первый вариант. Чёт я перемудрил..
PS ..спасибки, исправил

Последний раз редактировалось Pajatel; 31.03.2012 в 01:46.
Pajatel вне форума  
Непрочитано 31.03.2012, 01:57  
Pajatel
Прописка
 
Аватар для Pajatel
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Pajatel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Scadauser Посмотреть сообщение
Я уже писал раньше, что на RS-триггер таймера на оба входа приходит фронт импульса в одной фазе - на R - с контроллера, на S - дважды инвертированный, транзистором и компаратором, это порождает неопределённость
..всеж думаю, что всё там чётко - приходит еденица(снимается сброс), а потом через транзистор и кондёр(спад) запускается одновибратор. Задержка запуска думаю получается вполне определённой.
Pajatel вне форума  
Непрочитано 31.03.2012, 13:38  
KREN
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.04.2008
Адрес: г. Томск
Сообщений: 1,988
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 778 раз(а) в 435 сообщении(ях)
KREN на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
И кстать, при питании скажем 12В можно смело ставить выходной ключ и не логик левел!
Мне кажется, что при запуске двигателя форсунки должны работать. А напряжение бортовой сети иногда, проваливается до 6 вольт. Т.ч. без ключей с логическим уровнем входа Вам не обойтись.
KREN вне форума  
Непрочитано 31.03.2012, 14:00  
st__1
Заблокирован
 
Регистрация: 31.12.2011
Сообщений: 726
Сказал спасибо: 32
Сказали Спасибо 223 раз(а) в 162 сообщении(ях)
st__1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
Сейчас посидел, подумал, ну может и совсем даж ничего. В крайнем случае, вполне работоспособный простенький вариантик. Один из немаловажных факторов для меня, это повторяемость - т.е. чтоб при изготовлении не нужно было бы подбирать резистор или конденсатор. При использовании таймера, как показала ранее практика такой процедуры делать не нужно было - довольно стабильная штукень. А вот RC цепочки с логическими элементами похуже в этом смысле будут.
Осталось подумать... что более помехозащищённее... аналог или цифра???
st__1 вне форума  
Непрочитано 31.03.2012, 15:27  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
Один из немаловажных факторов для меня, это повторяемость - т.е. чтоб при изготовлении не нужно было бы подбирать резистор или конденсатор. При использовании таймера, как показала ранее практика такой процедуры делать не нужно было - довольно стабильная штукень. А вот RC цепочки с логическими элементами похуже в этом смысле будут.
А чем в принципе 555-й таймер стабильнее RC-цепочки с логическим элементом? И там, и там в качестве времязадающего элемента используются резисторы и конденсаторы. И если стабильность резисторов вполне удовлетворяет требования, то конденсаторы - слабое звено. Ни стабильностью, ни повторяемостью они не блещут. И если конденсатор будет работать совместно с таймером, то стабильнее он не станет.

Если важна точность отработки интервала, и повторяемость, то цифра вне конкуренции.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 31.03.2012, 16:11  
Pajatel
Прописка
 
Аватар для Pajatel
 
Регистрация: 04.12.2010
Сообщений: 243
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 51 раз(а) в 32 сообщении(ях)
Pajatel на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
А чем в принципе 555-й таймер стабильнее RC-цепочки с логическим элементом?
..почему RC c таймером стабильней? А почему когда нужно сравнить два аналоговых сигнала вы используете компаратор а не логический элемент? Вот и ответ
Pajatel вне форума  
Непрочитано 31.03.2012, 20:03  
omercury
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для omercury
 
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
omercury на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
..почему RC c таймером стабильней?
...чем с кварцевым резонатором?

Сообщение от Pajatel Посмотреть сообщение
А почему когда нужно сравнить два аналоговых сигнала вы используете компаратор а не логический элемент?
Угу. Оцифровываем...
omercury вне форума  
Непрочитано 31.03.2012, 22:40  
alvadep
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 05.05.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 5,049
Сказал спасибо: 592
Сказали Спасибо 3,968 раз(а) в 1,826 сообщении(ях)
alvadep на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Цитата:
Если важна точность отработки интервала, и повторяемость, то цифра вне конкуренции.
С этим не поспоришь. Но если допускается 20-ти процентная нестабильность интервала, то и аналоговые схемы вполне пригодны (при условии применения адекватных конденсаторов, резисторов и прочих элементов).
Что касается повторяемости. Разумеется, цифра в этом плане лучше, но тут одним дополнительным корпусом, я думаю, не обойтись.
И еще. Я бы обратил внимание вот на что. Любое увеличение количества деталей не в лучшую сторону влияет на надежность всей схемы независимо от того цифра это или аналог.
alvadep вне форума  
Сказали "Спасибо" alvadep
Alex9797 (31.03.2012)
Непрочитано 31.03.2012, 23:06  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ограничитель длительности импульса

Сообщение от alvadep Посмотреть сообщение
Но если допускается 20-ти процентная нестабильность интервала, то и аналоговые схемы вполне пригодны
+1000%
Более того, в данном применении свободно допускается даже 100% допуск задаваемого интервала, в большую сторону (я бы даже рискнул назвать 200% ). Поэтому на этом фоне любая нестабильность до лампочки. И повторяемость тоже туда же. Ведь вряд ли клапан сгорит так быстро, у него запас прочности должен быть приличный. Поэтому защитный интервал смело можно рассчитывать на две-три максимальные длительности импульса.

Таким образом, аналоговая схема (в данном случае) рулит, так как проще в реализации.
Alex9797 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ограничитель напряжения qwerk Источники питания и свет 11 17.11.2011 14:18
ШИМ управление от длительности или количества zus_ev TTL и CMOS логика 14 12.02.2011 22:09
Реализация селектора импульсов по длительности. IZEVS TTL и CMOS логика 6 06.02.2010 22:44
Измерение длительности импульса fawkes Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 16 09.11.2008 16:41
[Решено] способы определения длительности импульса waterfox Измерительное оборудование 1 14.06.2005 23:57


Часовой пояс GMT +4, время: 06:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot