Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику.

 
Опции темы
Непрочитано 30.09.2012, 15:07  
Levap
Прописка
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 62 сообщении(ях)
Levap на пути к лучшему
По умолчанию как преобразовать 4-20 в 20-4мА

Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как инвертировать 4-20мА в 20-4мА? Суть: есть активный источник тока 4-20мА, есть нагрузка управляемая током 4-20мА, но они должны действовать в противофазе. Хочу собрать некий инвертор управляющего сигнала (с собственным питанием), навскидку придумал более десятка схем, но одни не оправдано сложны, другие не обеспечат температурной стабильности, и т.д. А сам "нутром чую", что должно существовать простое изящное решение. Не знаю, может генератор стабильного тока плюс диф. усилитель, может просто вычитание токов... Вот вертится что-то, а не схвачу никак. Подскажите, плз.
Реклама:
Levap вне форума  
Непрочитано 30.09.2012, 15:26  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: как преобразовать 4-20 в 20-4мА

Сообщение от Levap Посмотреть сообщение
навскидку придумал более десятка схем,
Было бы правильнее выложить здесь хоть несколько этих схем. А то вдруг те схемы, которые предложу я, уже придуманы вами, и забракованы.
А если окажется, что ваши варианты лучше моих, так я их буду использовать у себя.
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 30.09.2012, 15:29  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: как преобразовать 4-20 в 20-4мА

Levap,
вариантов два:
1. аналоговый - просто и быстро, но со всеми недостатками аналога. реализация - вычитатель+генератор тока. вычитатель реализуется по схеме: датчик тока+ОУ+ИОН, генератор тока по стандартной схеме
2. цифровой - сложнее и медленнее, да еще и двойное преобразование. к плюсам можно отнести возможность ввести цифровую фильтрацию и коэффициенты пропорциональности вместо потенциометров. высокая точность передачи будет значительно дороже, чем п.1
jump вне форума  
Непрочитано 30.09.2012, 15:58  
Levap
Прописка
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 62 сообщении(ях)
Levap на пути к лучшему
По умолчанию Re: как преобразовать 4-20 в 20-4мА

Сообщение от Alex9797 Посмотреть сообщение
А если окажется, что ваши варианты лучше моих, так я их буду использовать у себя.
Не будут они лучше, сырые, придуманы с сигаретой на балконе, отброшены как "низкий класс, нечистая работа". Остальные варианты на тему этих двух, только с разными вариантами обратных связей для растягивания входной характеристики до 4-20мА.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: гст.GIF
Просмотров: 123
Размер:	8.2 Кб
ID:	39146  
Levap вне форума  
Непрочитано 30.09.2012, 16:03  
Levap
Прописка
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 62 сообщении(ях)
Levap на пути к лучшему
По умолчанию Re: как преобразовать 4-20 в 20-4мА

Сообщение от jump Посмотреть сообщение
Levap,
вариантов два:
1. аналоговый - просто и быстро, но со всеми недостатками аналога. реализация - вычитатель+генератор тока. вычитатель реализуется по схеме: датчик тока+ОУ+ИОН, генератор тока по стандартной схеме
Однозначно аналоговый. Проблема носит единичный характер, нет смысла заморачиваться. Поделитесь ссылочкой, если есть, пожалуйста.
Levap вне форума  
Непрочитано 30.09.2012, 16:06  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: как преобразовать 4-20 в 20-4мА

Levap,
вы нас жестоко обманули! где ОУ, где генераторы тока на MOSFET, где дифусилители? где пальмы, черт возьми? где, где все обещанное? ваши сказки и на 2-е звезды не тянут!
jump вне форума  
Непрочитано 30.09.2012, 16:17  
jump
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,982
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
jump на пути к лучшему
По умолчанию Re: как преобразовать 4-20 в 20-4мА

как вариант - книга Щербаков В.И., Грездов Г.И. Электронные схемы на операционных усилителях: Справочник. - К.: Техника, 1983 мне помогает, когда с ОУ воюю, благодаря ей получил вознаграждение и благодарность "сверху"
вот генераторы тока
http://valvol.nightmail.ru/image/4-20.gif
http://radiokot.ru/circuit/analog/measure/15/05.png

Последний раз редактировалось jump; 30.09.2012 в 16:28.
jump вне форума  
Сказали "Спасибо" jump
Levap (30.09.2012)
Непрочитано 30.09.2012, 16:19  
Levap
Прописка
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 62 сообщении(ях)
Levap на пути к лучшему
По умолчанию Re: как преобразовать 4-20 в 20-4мА

Ну, положим, ГСТ на TL431 это классика, и она (он) есть, хоть и не на MOSFET. С ОУ начал кумекать, но залез в дебри и забуксовал (сложность/оправданность). А диф. усилитель мелькнул, но целой картинки не сложилось.
"А сам "нутром чую", что должно существовать простое изящное решение".
Вот и взываю...
Levap вне форума  
Непрочитано 30.09.2012, 16:55  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,612 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: как преобразовать 4-20 в 20-4мА

Сообщение от Levap Посмотреть сообщение
Суть: есть активный источник тока 4-20мА, есть нагрузка управляемая током 4-20мА, но они должны действовать в противофазе
А можно расшифровать это, перевести на более понятный язык? Кто с кем должен быть в противофазе? И что такое в данном случае "нагрузка, управляемая током"?
Alex9797 вне форума  
Непрочитано 30.09.2012, 17:14  
Levap
Прописка
 
Регистрация: 11.04.2007
Сообщений: 299
Сказал спасибо: 96
Сказали Спасибо 269 раз(а) в 62 сообщении(ях)
Levap на пути к лучшему
По умолчанию Re: как преобразовать 4-20 в 20-4мА

Есть! Есть!! ЕСТЬ!!!
Блин, как все просто! И даже без MOSFET под пальмой.
Управляющий ток включается в противофазе (плюс к минусу и минус к плюсу) выходу генератора стабильного тока. ГСТ при этом настраивается на 24 мА и вуаля... При 4 мА управления на выходе 20мА, а при 20мА на входе, на выходе 4мА. А я то огород городил. Не подвела чуйка - есть таки простое решение. Линейность и стабильность практически идеальные. Единственный недостаток - при отсутствии управляющего сигнала на выходе 24мА. Да и ладно, не сгорит.

Спасибо Alex9797 за уточнение. Прочитал о противофазе и побежал проверить идею. Все работает!
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: гст.GIF
Просмотров: 156
Размер:	3.2 Кб
ID:	39214  

Последний раз редактировалось Levap; 02.10.2012 в 19:19.
Levap вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как преобразовать уровень слаботочного сигнала??? maks3376 Измерительное оборудование 12 15.08.2011 22:26
Как преобразовать X-Y-Z в Видео или VGA? efimius Видеотехника 9 28.07.2010 10:16
Преобразовать +12V в +9V AVO777 Источники питания и свет 5 14.10.2009 12:30
Как преобразовать прямогульные импульсы с синусоиду? ArtUrl1986 Электроника - это просто 2 12.05.2009 03:46
как преобразовать из двоичного в десять polimer Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 4 21.03.2006 23:23


Часовой пояс GMT +4, время: 05:07.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot