Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 16.10.2008, 22:22  
phil311
Заблокирован
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 730
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
phil311 на пути к лучшему
По умолчанию Асинхронный мотор не крутится

Есть асинхронный трехфазный электродвигатель А132М6 мощность 7,5 кВт, обмотки включены "звездой". Работал и вдруг перестал. ПРи пуске дает полоборота и встает, при этом выбивает трехфазный 10Амперный автомат, который раньше справлялся с мотором без проблем.

8O
Все три фазы есть. Обрыва обмоток нет. Сопротивление любой пары обмоток одинаковое, примерно 1 Ом (это на предмет короткого замыкания в обмотке). В чем может быть дело? М.б., "плохая сеть"? До этого его эксплуатировали на стройке в городе, а теперь увезли в деревню и там он не запускается... Помогите советом, кто может!
Реклама:
phil311 вне форума  
Непрочитано 16.10.2008, 23:39  
assaodu
Частый гость
 
Регистрация: 24.04.2007
Сообщений: 48
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
assaodu на пути к лучшему
По умолчанию

При пуске просадка питающего напряжения по фазам есть?
Была ли попытка запуска двигателя на холостом ходу без нагрузки на валу?

Вариант может быть такой: сеть не обеспечивает ту мощность, которая необходима для запуска и раскрутки двигателя. При включении пусковой ток 5-7 раз больше номинального, происходит просадка питающего напряжения, момент двигателя пропорционален квадрату напряжения, т.е. напряжение упало в 2 раза момент в 4 раза. Мвр‹=Мнагр при малых начальных оборотах сопротивление обмоток мало,(активная составляющая)т.к. отсутствует реактивная составляющая сопротивления из-за большого скольжения близкого к 1. 10в/1ом=10А . В автомате время задержки отсечки для пускового тока заканчивается и он отрубается.
assaodu вне форума  
Непрочитано 17.10.2008, 00:15  
phil311
Заблокирован
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 730
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
phil311 на пути к лучшему
По умолчанию

Там есть еще один нюанс, после автомата стоит еще и магнитный пускатель... И вот странное дело, некий электрик лазил на столб, подключал провода... А подключить к щитку (в котором автомат и два пускателя) два мотора - отказался. Дескать, я ничего в этом не понимаю... И я вот сегодня полдня потерял, ездил туда подключать... А мотор (один из двух!) не крутится.... И вот только в 23-00 в телефонном разговоре с хозяином всей этой байды выяснилось - тот электрик сказал "а у вас там пускатель неисправный", хозяин как-то не обратил на это внимание, только теперь вспомнил... М.б. и правда дело в пускателе... Второй мотор - другого типа и от другого пускателя - работает. А этот мотор даже на х.х. ведет себя так, как описано выше... Ну странные у нас вообще электрики бывают - определяют неисправность пускателя "невооруженным глазом", а подключить три провода к трем контактам на моторе - целая проблема... Я вот по внешнему виду этого пускателя даже и не подумал, что с ним что-то не в порядке. А он каков гений... Ну не зря говорят - умом Россию не понять, аршином общим не измерить...
phil311 вне форума  
Непрочитано 17.10.2008, 10:17  
drive-adviser
Прописка
 
Регистрация: 12.09.2008
Сообщений: 128
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
drive-adviser на пути к лучшему
По умолчанию Одна фаза просто отвалилась

Конечно же дел в том, что АМ от одной фазы ну никак крутиться не хочет. Кругового поля-то нет. А начальный толчок обеспечивается остаточным потоком (где-то 2% от номинала). И автомат выбивает, ибо ЭДС вращения не возникает, ток статора остается 5-7 кратным к номиналу.
Народному умельцу-электрику нижайший поклон.
drive-adviser вне форума  
Непрочитано 17.10.2008, 11:05  
phil311
Заблокирован
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 730
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
phil311 на пути к лучшему
По умолчанию

Да, казалось бы, дело именно в этом - что не хватает минимум одной фазы... ОДНАКО... Не все так просто. По ходу дела мной проводился такой эксперимент. Подключал отвертку с неоновой лампочкой на все три контакта двигателя по очереди, трижды пытались запустить мотор, и трижды вспыхивала неонка! То есть все три фазы, выходит, подавались! В обмотках обрыва нет... Сначала грешили на то, что мотор не может провернуть исполнительный механизм. Но и на х.х. все равно не крутится
ЧТо там такое может быть с пускателем, мне не понятно... В чем вообще конкретно проблема - до сих пор не выяснено. А ясность будет лишь тогда, когда мотор будет крутиться. Так что отвешивать поклоны тому загадочному электрику еще рано. Кто знает, м.б. он ошибся... Вот если бы он пришел и сделал... Кстати, тогда мне не надо было бы терять столько времени... А главное, что меня поразило в ситуации с тем электриком - НЕУВЯЗОЧКА между тем, что он судя по его же словам разбирается в магнитных пускателях, и тем, что подключить три провода к трем контактам для него - неразрешимая задача... Ну не бывает так... Вот потому то и вспомнил "умом Россию не понять...".
phil311 вне форума  
Непрочитано 17.10.2008, 11:14  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,827
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию

Неонка будет вспыхивать и с одной фазой,сами же пишете что соединение в звезду ,нарисуйте подсоедините 1 или 2 фазы и прикинте какое напряжение будет на неподключенном конце.
Правильный метод здесь межфазовое мерить,и не лампочкой ,а цешкой ,тогда все ясно будет.

А за того электрика,есть принцип не трогай г-но,и не воняет,мож он этим руководствовался,а то скажете что он и пускатель спалил.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Непрочитано 17.10.2008, 11:51  
phil311
Заблокирован
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 730
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
phil311 на пути к лучшему
По умолчанию

Подумал... Мне кажется, что если две фазы есть, то на том контакте, где третья фаза отсутствует, неонка светиться вроде бы не должна... А если отсутствуют две фазы их трех, вот тогда она будет гореть везде... Впрочем, это правильно - измерять надо было тестером, просто не сообразил его взять с собой... Казалось, дело плёвое - три конца прикрутить к одному мотору, и три к другому... То, что один из двух моторов вдруг перестанет крутиться, и на ум не приходило.
Сообщение от E_C_C
А за того электрика,есть принцип не трогай г-но,и не воняет,мож он этим руководствовался,а то скажете что он и пускатель спалил.
А вот это да - вполне логичное предположение. Если бы он взялся подключать моторы, то "всех собак" на него бы и повесили... Возможно, он в самом деле заметил какую-то проблему, и решил не связываться, чтоб не вышло "себе дороже"...
Может быть, кто-нибудь знает типовые неисправности пускателей, и может просветить? С автоматом-то явно все в порядке, другой мотор крутится... Потому что он от другого пускателя... А на том - если были бы какие-нибудь обгорелые контакты, было бы заметно невооруженным глазом, если бы сгорела обмотка - вообще никакой попытки запуска мотора не происходило бы. Вроде так?
phil311 вне форума  
Непрочитано 17.10.2008, 11:59  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,827
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию

Неисправности в основном две- сгорает катушка,но в Вашем случае ,если пускатель срабатывает,это не то.
Либо контакт подгорел/завис не всегда видно на некоторых моделях очень неудобно заметить качество контакта,для проверки отключите 380 от силовых контактов,включите пускатель и проверьте как он замыкается - цешкой или прозвонкой.
Или попробуйте вообще от автомата запитаться помимо пускателя,может у вас мотор сгорел ?
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
Непрочитано 17.10.2008, 12:11  
phil311
Заблокирован
 
Регистрация: 04.10.2007
Сообщений: 730
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 10 сообщении(ях)
phil311 на пути к лучшему
По умолчанию

Проблема в том, что вся система находится в 40-50 км отсюда, а подозреваемый мотор вчера уже открутили от станины и привезли в город. Тут я цифровым мультиметром померял сопротивление обмоток (при "звезде" они каждый раз по две последовательно оказываются) - и все три раза получил ровно 1 Ом. Обрыва явно нет, насчет КЗ в обмотке не знаю, если 1-2 витка где-нибудь коротнуло, то по сопротивлению это заметить трудно, а на работу мотора может повлиять...
Осталось тут найти три фазы и проверить мотор сам по себе, без того пускателя. Обмотки на корпус не прозваниваются... Не знаю, к чему придраться в этом моторе. Наверное, все же пускатель... А может быть там на сельской электролинии напряжение в сети под нагрузкой просаживается так, что отпускает электромагнит пускателя... При пошаговой проверке рано или поздно все станет ясно... А как думаете, при запуске мотора без пускателя на одном автомате насколько это безвредно для мотора? Такой мотор стоит 16000 р. с копейками, и не везде есть в продаже....
phil311 вне форума  
Непрочитано 17.10.2008, 12:32  
E_C_C
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для E_C_C
 
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,827
Сказал спасибо: 739
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
E_C_C на пути к лучшему
По умолчанию

А пускатель это прсто управляемый выключатель,если только у вас там не схема плавного пуска с тиристорами,симисторами и т.п.

Но все равно зашиту от кз осуществляет автомат,пускатель применяют для того чтобы:
1 Повысить удобство пользования - нажал кнопку вкл,другую выкл.
2 Повысить надежность т.к. износостойкость пускателя много выше чем автомата.

Так что смело включайте если сгорит ,он и с пускателем сгорит,если же целый то без проблем закрутиться.

имхо даже при кз в обмотке на х.х. должен крутиться,только греться будет.

зы асинхронники обычно без проблем перематываются.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
E_C_C вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Асинхронный двигатель - генератор vvs777 Электроника - это просто 110 09.12.2011 06:20
Асинхронный двигатель на пальцах _DmZ_ Электроника - это просто 119 12.07.2011 19:47
BLDC мотор от cd-rom dsfj Электроника - это просто 22 28.02.2011 06:57
Асинхронный режим таймеров AVR woroba Proteus 1 27.08.2010 13:21
[Решено] Асинхронный двигатель и персональный компьютер Sky51 Информация по радиокомпонентам 7 26.02.2006 17:56


Часовой пояс GMT +4, время: 19:03.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot