Защита лития + подскажите оптрон на сверхнизкие токи???

[soladko]

Добрый день! Создал тему, чтоб подсказал кто оптрон(оптотранзистор) способный работать (фактически) при токах на входе ниже 100мкА. Но так как то, для чего мне это нужно себя зарекомендовало и в свое время я не нашел другого дешевого техрешения решил поделиться заодно опытом своей самоделки. В инете подобного варианта защиты (то, что PCB называется) на 2 и больше ячеек лития я не находил. Но на всяких "ибеях" можно за один доллар купить платку защиты на одну ячейку по цене 1 доллар. (Во вложении есть фото). Она(микросхема платы защиты) имеет вход для защиты по току, если на нем (по памяти) напряжение превысит 0,2 Вольт, она отключит батарею от нагрузки. Если напряжение на батарее станет при заряде выше 4,2 В, микросхема отключит батарею от зарядки одним из двух транзисторов. Если при разряде напряжение упадет ниже 2,5В микросхема отключит батарею от нагрузки вторым транзистором платы защиты. (на другом рисунке во вложении есть схема принципиальная такой среднестатистической платы защиты). Я озвучил параметры своих плат защиты, они настолько вкусные, что я пользуюсь ими как контроллерами заряда-разряда, за те несколько лет пользования ухудшения параметров лития не заметил(это для тех, кто думает что 4,2 это много для лития, а 2,5 это мало.) На трех таких платах я сделал PCB для трех ячеек для питания литием своего шуруповерта(литий ион с ноута, 6600мАч, 9 банок). Так как там токи достигают в пике 25А, то необходимо использовать не штатные транзисторы платы защиты, а другие, более мощные. Транзисторы, которые могут работать при напряжении 2,5 Вольт и чтоб имели малое сопротивление канала стоят ооооочень дорого, а для трех ячеек их надо 6 штук. Поэтому принял решение объединить три платы защиты для управления одной мощной парой транзисторов, работающих не при логических уровнях на затворах, а при "стандартных", скажем так. (На рисунке есть схема, на которой показано как это сделать для двух ячеек, и как модульно схема наращивается, если надо три или 4 ячейки). но столкнулся с проблемой. Оптроны pc817 не работают при токах примерно ниже 0,1мА, но и производитель этого не обещает. Таким образом моя схема имеет саморазряд порядка 0,2 Амперчаса в месяц. Оно меня как бы уже более чем полтора года устраивает(учитывая емкость батареи), но хотелось бы получше иметь характеристики, так сама плата защиты берет намного меньше. Тоесть саморазряд в моей схеме зависит от резисторов, которые 30к на схеме, которые задают ток для входа оптрона. Кто что подскажет? Стыдно, за похабнонарисованую схему, на рабочего времени больше уделить не могу для надлежащего оформления. Если кто такое хочет повторить(мне такого в свое время ой как не хватало, а именно контроля каждой ячейки по нарпяжению при разряде и заряде) отвечу на вопросы, номиналы указаны примерно, если надо вскрою батарею и уточню. Если посмотреть на три рисунка во вложениях, то в принципе все понятно, и как работает, и что надо купить. транзисторы конечно же вытащил с сгоревшей материнки. Кто подскажет марку нужных мне оптронов?

[niXto]

А зачем вообще оптроны?
Монтажное ИЛИ уже отменили??

Схему приложите в нормальном виде

[soladko]

в нормальном нету, рисовал в Splan, переконвертировал в джипег. Что такое монтажное или? Кроме как опторазвязки ничего не придумал.

[soladko]

Может на первый взгляд неясно, зачем оптроны - необходимо обеспечить во всех режимах работы одинаковый разрядный(тот ток, который сама схема берет от бетареи) ток для каждой ячейки. Если на оптронах это сделать так как на рисунке - это условие выполняется.

[anatol378]

Через жопу гланды вырезать. Для одного элемента - нормальная защита. Для последовательного соединения - отключение при заряде одного элемента, отключит и остальные. Другими словами недозаряд остальных элементов.
Следующее - зачем многократный контроль токов в последовательной цепи. Можно контролировать только один раз. Симметрирующие устройства - балансиры -для литиевых батарей в гугле навалом. к примеру - классика http://www.zajic.cz/omezovac/omezovac.htm

[Easyrider83]

Чего вы там вообще смогли понять из того, что он выложил?

[anatol378]

Easyrider83, я сам так бывает пишу. Брат однако....
ТС нужен балансир для литиевых аккумуляторов. Ему понравились платки защиты для 18650 акк. Ограничение по перезаряду и по току. Путем доработки хочет их применить в качестве балансира. Только жрут доработки много. Вот и хочется и рыбку съесть и на х...сесть. Невдомек что в оптронах светодиоды кушают столько же сколько и дискретные.

[soladko]

anatol378, Ну почему через жопу. Сильного недозаряда остальных нету, так как элементы близкие по характеристикам. Да, заряд прекращается при достижении на хотя бы одной банке 4,2 Вольт, и да, разряд прекращается при достижении 2,5 Вольт хотя бы на одной банке. Балансир для нормальной батареи не нужен, за полтора года параметры ячеек друг от друга так и не уплыли. Да и зачем все элементы заряжать до конца, в ущерб разбалансировке в конце разряда? Для меня важно, чтоб в конце разряда элементы были сбалансированы, это более положительно влияет на срок службы батареи, чем слегка недозаряженая ячейка в конце заряда батареи. Кроме того, хотел сохранить штатный разъем для заряда, а не выводить еще два провода от средних ячеек, если балансирной зарядкой пользоваться.

Если кому не понятно, как схема работает: плата защиты на двух выводах своей микросхемы дает по логической единице, если напряжение не превышает 4,2 и не ниже 2,5 и на входе контролирующем ток не больше 0,2. Если условие не выполняется - один из двух выводов переходит в ноль. На оптронах мы все сигналы собрали, и если хоть на одном нет логической единицы ОБА выходных транзистора закрываются(а микросхема закрывает только один)

Следующее - зачем многократный контроль токов в последовательной цепи

присмотритесь, ток контролируется только нижней схемой, на всех "верхних схемах" те транзисторы и токовый резистор нужны для нормальной работы триггеров схемы(и только), если их отпаять(я тоже так думал, что они не нужны) схема не работает.

[Арктур]

Можно поставить в ячейки КМОП одновибраторы, которые через оптроны будут переключать триггер.
А триггером управлять мощными транзисторами.

[soladko]

Невдомек что в оптронах светодиоды кушают столько же сколько и дискретные.

У меня есть светодиоды, которые и при 30мкА светятся, есть также и фотонепомнючто, что на этот свет реагирует. А вот рс 817 дубовый в этом плане. Вот и ищу такой оптрон, предпосылки к его существованию изложил предложением выше.