Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 19.06.2014, 11:34  
LENIN85
Частый гость
 
Регистрация: 02.06.2014
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
LENIN85 на пути к лучшему
По умолчанию Электронный газоразрядник от молнии

Есть тема для размышления молниезащиты. представьте. газоразрядник который сработал при молнии. он словил 1-2 кВ минимум. далее при его плазме открытом портале для электронов начинает протекать коротить фаза. и все выгорает. теперь типа срабатывает реле автомат и все гут. тока в цеху темно и оборудование криво застряло. теперь такой вариант. ставим разрядник и симистор мощевый на 160А постоянно (1000 А кратковременно). они есть по 500р. и так чтобы этот симистор сбил на время эту дугу. при этом фаза чуть могрнула и восстановить все. сделать схему принудительного отключения симистора. возни много зато долговечно и поставил и забыл.
Испытывал симисторы на микросекундные помехи(по ГОСТ имитация грозы в цепях питания и сигнальных) ВТА225 и тому подобные ведут себя очень бодро. правда с небольшим кондером последовательно. и при подаче от 1 до 5кВ напряжение не превышает 1 кВ. симистор сам открывается и жрет помеху на ура там токи сотни ампер а он работат при этом потом. длительность помехи 1-10 мкС. но блин одно дело эксперимент другое как это в промышленности годами будет работать.

и тразрадник более экономно используется точнее практически не выгорает. и цех живет своей жизнью.
Реклама:
LENIN85 вне форума  
Непрочитано 19.06.2014, 12:36  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,918
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

Не спец, но, может-быть, что-то подобное на ЖД используется? ВКДЛ-какие-то?
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 19.06.2014, 13:31  
LENIN85
Частый гость
 
Регистрация: 02.06.2014
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
LENIN85 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Не спец, но, может-быть, что-то подобное на ЖД используется? ВКДЛ-какие-то?
Незнаю насчет ЖД. но в промышленных цехах с непрерывным производством было бы круто.

Тут много вопросов как всегда возникает. время спада плазмы после закорачивания симистором.

Сам симистор особо ничего страшного не сделает линии. т.к. 250 А максиму протекать будет через него при питании 220 В. токи в цехах до 300 А текут при норм нагрузки.
LENIN85 вне форума  
Непрочитано 19.06.2014, 17:43  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

А откуда взялось 220В ? ...
...............

А проверить систему после стихийного бедствия ? ...
................

А проверить систему после аварии ? ...
................
johanh вне форума  
Непрочитано 19.06.2014, 18:10  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

МЕТОДИЧЕСКИЕ УКАЗАНИЯ

ПО ЗАЩИТЕ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ
НАПРЯЖЕНИЕМ 0,4-10 кВ ОТ ГРОЗОВЫХ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЙ
http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/57/57668/index.htm
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
7evgen7 (27.06.2014), leoblp (27.06.2014)
Непрочитано 20.06.2014, 07:52  
LENIN85
Частый гость
 
Регистрация: 02.06.2014
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
LENIN85 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
А откуда взялось 220В ? ...
...............

А проверить систему после стихийного бедствия ? ...
................

А проверить систему после аварии ? ...
................
220 В взялось фаза и нуль (сети 0,4кВ или 380 В) от которого питается оборудование типа контроллеры системы управления и т.д.

Проверить систему после стихийного бедствия не нужно если защита слопала импульс то все гут если импульс вышиб установку то там тока ремонт или замена

Проверить систему после аварии... какой? она была или нет.

Я занимаюсь испытаниями оборудования релейной защиты. Либо терминал живой после 10 ударов 4 кВ и работеат без сбоев и самодиагностика говорит все ништяк либо под крышкой куча дохлых компонентов.

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
ПО ЗАЩИТЕ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ ЭЛЕКТРИЧЕСКИХ СЕТЕЙ
НАПРЯЖЕНИЕМ 0,4-10 кВ ОТ ГРОЗОВЫХ ПЕРЕНАПРЯЖЕНИЙ
Раздел 5
Глава 5.1
Глава 5.2

то что нам надо. тока там написано в общих словах что надо защищать... и меры типа заземление , молниетвод, и так понятно что надо защищать. порос в другом. тема создана как предложения замены обычного газоразрядника на хитрый электронный. в состав которого входит маленький газоразрядник и мощевый симистор.

Я уже провел необходимые исследования по всему этому вопросу. и пришел к выводу:

1. Газоразрядник работает от момента пробоя до полного пропадания молнии и до полного ухода фазы 220 в в ноль. т.к. там газ находящийся под ионизацией пропускает ток до полного его прекращения и отсутствия ионизации.
2. Симистор подключенный паралельно даст падение напряжения 1,2 В на газоразряднике и отключит ионизацию. тока надо 1 Ом или типа того последовательно поставить разряднику. 1 ом по мощьности расчитать исходя из 1-2 мС и ток до 5 кА. какая энергия выделится.
3. тепловые пускатели типа С16. срабатывают в течении 0,02 с или 20 мС при кз.
4. схема теоритически имеет право на жизнь. и по характеристикам получиться должна превосходящаая аналоги в10 раз. + приемущество не отрубится питание.
5 без реальных испытаний не обойтись. чем я и займусь
LENIN85 вне форума  
Непрочитано 20.06.2014, 09:38  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

По опыту ...
.......
Выгорает контур заземления ....
.......
Пробой (понижение надежности ) распределительного транса 6/10кВ.
.......


О последствиях можно только гадать.
Стихийное бедствие - удар молнии
Авария - удар молнии ....
johanh вне форума  
Непрочитано 20.06.2014, 09:42  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,796
Сказал спасибо: 7,279
Сказали Спасибо 18,273 раз(а) в 6,375 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

Все уже давно придумано и эксплуатируется лет 50.
http://10kv.com.ua/opn/opn.html
http://www.razrad.sp.ru/rvn05.html
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо VladimirIvan за это сообщение:
7evgen7 (27.06.2014), leoblp (27.06.2014), RA0WKC (30.06.2014)
Непрочитано 20.06.2014, 11:01  
LENIN85
Частый гость
 
Регистрация: 02.06.2014
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 6
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
LENIN85 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

мы с вами о разных вещах говорим походу. прямой удар молнии ясно много дел сделает. если молния ударила в 100-500 м от цеха. в проводах наводятся возмущения длительностью 1-10 мкС амплитудой от 500В до 4 кВ. этого вполне хватает чтобы тупо электронику выбить. движкам печкам ничего не будет.

про эти разрядники я слышал и знаю я не хочу подстанцию защитить я хочу чтоб оборудование цеха не страдало и не выбивало автомат. прямой удар по проводам мало вероятен т.к. стоит мачта громоотводная. а от наведеных помех вы ни какими мачтами и заземлениями не спасетесь. если тока цех в землю не закоть или железом не оббить и к контуру зазаемления. и то надо провода до цеха в землю тоже. не перспективняк для директора.

вот готовое решение он стоит 1500р до 20 тыр или такой и при разрядах отрубается сеть. такова его природа работы. для домашнего использования круто. вышебло и целое событие у щитка типа как круто что мы его купили а у соседа холодильник вышебло. а мы молодци раз в год поменяли сменный разрядник за 200 р. разрядник и все. ДА это круто. а мне хочется проверить свое ноу хау так сказать типа работает также но автомат не вышибает. для дома не актуально производственники скажут спасибо. и причем не бесплатно. а стоимость деталей фигня.

Последний раз редактировалось LENIN85; 20.06.2014 в 11:04.
LENIN85 вне форума  
Непрочитано 20.06.2014, 11:12  
Easyrider83
Гуру портала
 
Аватар для Easyrider83
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
Easyrider83 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Электронный газоразрядник от молнии

У ВТА225 время включения 2мкс, а время нарастания тока вообще 44мкс на А. 10мкс через него пройдет со свистом.
Easyrider83 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Easyrider83 за это сообщение:
RA0WKC (30.06.2014), true71 (24.06.2014)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Электронный балласт YURALL72 Источники питания и свет 44 13.06.2014 11:25
Электронный трансформатор get-10 dve2003 Источники питания и свет 0 23.04.2014 15:02
Датчик электронный испытательного текста ЭДИТ-2 Sollus Информация по радиокомпонентам 0 19.01.2009 12:32


Часовой пояс GMT +4, время: 15:09.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot