Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 30.12.2014, 12:57  
Alladdin
Прохожий
 
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Alladdin на пути к лучшему
По умолчанию Статические характеристики инвертора

Передаточная характеристика инвертора ясна, обратная передаточная тоже.

Но ни разу не видел входной и выходной характеристики инвертора.

Не могли бы вы описать мне как они выглядят (передаточная характеристика: вправо-›ниже и немного право-›вправо). Или нарисовать.

Вопрос №2

Являются ли коэффициент разветления и коэффициент объединения статическими характеристиками?

Вопрос №3

Напряжения высокого уровня статической характеристикой или напряжение пороговое высокого уровня - статическая харатеристика? Что из двух?
Реклама:
Alladdin вне форума  
Непрочитано 30.12.2014, 16:12  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Статические характеристики инвертора

Сообщение от Alladdin Посмотреть сообщение
Но ни разу не видел входной и выходной характеристики инвертора.
Инвертор - на операционном усилителе, преобразователь DC-DC, преобразователь DC-AC, логический элемент?

Сообщение от Alladdin Посмотреть сообщение
коэффициент разветления и коэффициент объединения
Сообщение от Alladdin Посмотреть сообщение
Напряжения высокого уровня статической характеристикой или напряжение пороговое высокого уровня - статическая характеристика? Что из двух?
Или логический элемент И-НЕ, ИЛИ-НЕ с одним входом, какая структура ДТЛ, ТТЛ, КМОП?

статическая характеристика или параметр логического элемента?

Статическая Характеристика - это зависимость параметра или значения физической величины от чего-то.
Зависимость Напряжения высокого или низкого уровня выхода элемента от нагрузки (коэффициента разветвления) - выходная статическая характеристика
Зависимость Напряжения высокого или низкого уровня входа элемента от коэффициента объединения - входная статическая характеристика.
Зависимость входного тока от входного напряжения - тоже статическая входная характеристика


Сообщение от Alladdin Посмотреть сообщение
Передаточная характеристика
в какой форме? передаточных функций комплексного переменного, z-преобразований, логических функций?
Или в виде графика зависимости Выходного напряжения элемента от Входного напряжения на элементе?
Покажите сам инвертор, и передаточную функцию его, чтобы понять о чем идет речь.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 30.12.2014 в 17:01.
genao вне форума  
Непрочитано 30.12.2014, 17:36  
Alladdin
Прохожий
 
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Alladdin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Статические характеристики инвертора

1. А разве есть разница на чем, если одно из правил, о котором я прочитал в учебнике, информаирует, что при снятии статических характеристик мы применяем модель "черного ящика" к схеме. Эта концепция предлагает рассматривать объект, только относительно входящих и выходящих сигналов, не затрагивая внутренних компонентов, каким бы они не были.

2. Прикладываю пример передаточной функции. Если критична структура инвертора, то я предлагаю рассматривать его как логический элемент на биполярных транзисторах.

3. Вы допустили ошибку, выходная характеристика это зависимость выходного тока от выходного напряжения.

4. На графике отчетливы видны пороговые напряжения и просто напряжения. Так вот, какие напряжения считают статическими. Я предпологаю, что просто напряжения. Но, видя весь хаус, который творится в интернете с этой темой, и натыкаясь на неточности то тут то там, я не могу быть уверенным в чем-либо до конца.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 22
Размер:	43.9 Кб
ID:	73947  
Alladdin вне форума  
Непрочитано 30.12.2014, 18:12  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Статические характеристики инвертора

Сообщение от Alladdin Посмотреть сообщение
Так вот, какие напряжения считают статическими.
Пороговые напряжения - это значения, характеризующие элемент. Поэтому когда перечисляют такие значения, то их называют техническими характеристиками, в число которых часто включают всякие зависимости в графическом или ином виде.

Вы молодец, правильно определили что один из разновидностей выходных характеристик является
Сообщение от Alladdin Посмотреть сообщение
выходная характеристика это зависимость выходного тока от выходного напряжения.
или наоборот то будет нагрузочная характеристика.

Статическое напряжение относится к термину, характеризующему статическое электричество.
Статические и динамические характеристики - это зависимости величин от других величин в статике и динамике.
Сообщение от Alladdin Посмотреть сообщение
снятии статических характеристик
Статическая характеристика - это набор (множество) значений одной величины соотнесенных к значениям другой, полученных когда каждое значение неизменно (статично). К примеру выставили 1В на входе и держите, получили 10В не меняющихся на выходе . Так снимают статические характеристики.
Динамическая характеристика - показывает как меняется во времени значение.
К примеру выставили толчком 1В на входе и держите, напряжение на выходе выросло по определенному закону до 10В. Фиксируют с помощью самописца, осциллографа и других регистрирующих средств, или если медленный процесс то и ручкой и бумагой, с фиксацией времени.
Можно показать графически, можно охарактеризовать как скорость нарастания. И то и другое являются динамической характеристикой объекта.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 30.12.2014, 18:34  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Статические характеристики инвертора

Сообщение от Alladdin Посмотреть сообщение
Являются ли коэффициент разветления и коэффициент объединения статическими характеристиками
Определяют максимальную нагрузочную способность логического элемента по выходу и по входу.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 30.12.2014, 18:48  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Статические характеристики инвертора

Сообщение от Alladdin Посмотреть сообщение
выходная характеристика это зависимость выходного тока от выходного напряжения.
добавка - при неизменной нагрузке, то есть применимо к логическому элементу при неизменном коэффициенте разветвления. Если снимать для разных значений коэффициента разветвления то получим семейство выходных характеристик.
__________________
Геннадий
genao вне форума  
Непрочитано 30.12.2014, 20:18  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Статические характеристики инвертора

Вот статические характеристики в табличном виде (приведены зависимости от напряжения питания ряда параметров логического элемента)
Нажмите на изображение для увеличения
Название: stat.JPG
Просмотров: 23
Размер:	94.6 Кб
ID:	73956
А вот динамические
Нажмите на изображение для увеличения
Название: lby.JPG
Просмотров: 22
Размер:	75.6 Кб
ID:	73957
А это семейство выходных характеристик логического элемента
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 21
Размер:	42.5 Кб
ID:	73959
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 30.12.2014 в 20:23.
genao вне форума  
Непрочитано 30.12.2014, 20:33  
Alladdin
Прохожий
 
Регистрация: 30.12.2014
Сообщений: 5
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Alladdin на пути к лучшему
По умолчанию Re: Статические характеристики инвертора

Я неправильно написал. Исправленное: являются ли коэффициент разветления и коэффициент объединения статическими параметрами? Где-то встречаю, что да, а где-то, что нет. Сам склоняюсь к мысли, что это статические параметры. Ведь при их снятии не учитывается время, как и при снятии средней статической потребляемой мощности, а она, как мне точно известно, статический параметр.

Исходя из написанного вами, я делаю вывод не с позиции логики, а с позиции смысла, чтобы это не значило, вывод следующий: технические параметры это не статические параметры, а следовательно, пороговые значения (U,I) не являются статическими параметрыми, так как являются техническими параметрыми. Вы это хотели сказать? По логике, конечно, если это технические параметры, то это не значит, что они не статические.

У меня завтра экзамен, и когда я буду объяснять, что статические параметры снимаются со статических характеристик, учитель может поинтересоваться, как выглядят остальные 2 характеристики на графике: входная и выходная. И чтоже мне нарисовать?
Alladdin вне форума  
Непрочитано 30.12.2014, 21:09  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Статические характеристики инвертора

Статический параметр - это параметр характеризующий работу схему в статическом режиме, например коэффициент усиления в статическом режиме.
Коэффициенты разветления и объединения для статики и динамики могут быть разными, поскольку в статике емкостные составляющие не влияют на работу, а динамике влияют. Поэтому коэффициенты разветления и объединения могут указываться для статического режима и для динамического, они будут разными.
Пример
Статический коэффициент .... = 50 (подразумевает коэффициент в статическом режиме работы),
Динамический коэффициент .... = 10 при частоте 100 кГц (подразумевает коэффициент в динамическом режиме работы).
Пороговые значения логического элемента одинаковы как для динамического, так и для статического режима. Поэтому они просто параметры.
Если они будут отличаться при работе в статике (динамике) то тогда к ним добавиться прилагательное - статический порог или динамический порог.
Сообщение от Alladdin Посмотреть сообщение
технические параметры это не статические параметры
Подытоживая - технические параметры это и статические параметры и динамические
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 30.12.2014 в 21:47.
genao вне форума  
Непрочитано 30.12.2014, 21:22  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,718
Сказал спасибо: 6,461
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: Статические характеристики инвертора

входная характеристика для ТТЛ логики
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00051.JPG
Просмотров: 20
Размер:	160.9 Кб
ID:	73964
Коряво, но думаю разберетесь
Обратите внимание на знак минус Iвх, поскольку при логическом нуле ток вытекает из входа логического элемента ТТЛ.
Выходная характеристика ТТЛ элемента при работе на входа ТТЛ элементов похоже на входную, поскольку при лог.0 ток втекает в выход элемента.
Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC00052.JPG
Просмотров: 23
Размер:	157.8 Кб
ID:	73965
При лог,1 ток вытекает но очень малый.
Поправка - на Фигуре 5 - это типичный выходной максимальный ток при логическом нуле на выходе элемента, в зависимости от напряжения питания. Вам это не надо.
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 30.12.2014 в 21:48.
genao вне форума  
Сказали "Спасибо" genao
Alladdin (31.12.2014)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Накопитель энергии для сварочного инвертора Ан-162 Источники питания и свет 29 21.03.2016 21:15
Нужна схема инвертора ETALON WMM160PB Нигматуллин Ринат Поиск схем. Делимся схемами 4 14.03.2013 09:46
Статические характеристики лампы Koshake Информация по радиокомпонентам 2 06.09.2011 00:38
Восстановление инвертора Samsung 731 BF den-gold Видеотехника 3 30.03.2010 21:33


Часовой пояс GMT +4, время: 15:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot