Синхронное вращение двух асинхронных электродвигателей

[Anton441]

Добрый день.
Столкнулся на работе с вибростолами, на которых установлено по два вибратора, представляющих собой асинхронные электродвигатели с насаженными на валы эксцентриками. К вибраторам прилагается инструкция по выбору направления вращения в зависимости от назначения.
Вопрос в следующем. Имеет ли всё описанное смысл? Возможно ли абсолютно синхронное вращение нескольких асинхронных электродвигателей? Электродвигатели питаются от одной сети (от частотного преобразователя). Одним словом будет ли одинаковым "скольжение"?
Дополню. Какими техническими мерами можно заставить их вращаться синхронно? Соединение валов нежелательно.

[Alex9797]

От одного частотника несколько асинхронников никогда не будут вращаться синхронно, а уж тем более не будут "абсолютно синхронно". Суть их в самом названии - асинхронные. Для каждого двигателя понадобится свой индивидуальный регулятор.
В данной задаче необходимо обеспечить не только равенство частот вращения, но и соблюдение определенного взаимного положения роторов, то есть - подстройка фазы.
Поэтому тут не обойтись без датчиков положения ротора. Лучший вариант - установить абсолютные энкодеры на валы всех двигателей.
Но абсолютные энкодеры очень дорогие. Дешевле будет применить инкрементальные энкодеры с нулевой меткой.
Самое дешевое решение - установить на двигателях по одному электромагнитному датчику приближения, который будет выдавать один короткий импульс за каждый оборот ротора.
Один из двигателей будет ведущим, задающим скорость и фазу для остальных двигателей, ведомых.
Ну, и во всех этих вариантах не обойтись без дополнительных устройств для ведомых двигателей. Эти устройства должны сравнивать сигналы с ведущего двигателя и со своего ведомого, и регулировать скорость своего частотника так, чтобы поддерживать синхронность.

Впрочем, есть частотники с векторным регулированием, и с возможностью подключения энкодера. Но в большинстве случаев они могут поддерживать только частоту вращения. А вот с фазой у них проблемки. Полностью готовое решение - это применить сервоприводы. Но это самый дорогой вариант.

[индюк]

в зависимости от режима частотника частотник с двумя моторами с ума сойти может)))

а вообще помню читал статью в советском научном журнале - по идее моторы должны сами засинхронизироваться.
на данный момент то какая ситуация вообще?

[vidask]

Да, я тоже помню, слышал одним ухом, что оба движка, однотипные и запитанные от одного источника, должны сами синхронизироваться.

Может, эта вся сложная система с энкодерами и векторами и не понадобиться

[Alex9797]

Возьмите два однотипных двигателя, и воткните их в один источник - например, обычную трехфазную сеть. Для большей одинаковости условий - прикрутите питающие кабели к одним и тем же клеммам. Включите питание, и ждите взаимной синхронизации.

Даже если в самом кошмарном сне и представить, что синхронизация наступит, то что делать с взаимным положением балансиров? Посмотрите на вложенную страничку из инструкции. Сколько там разных вариантов. И какой из них выберут двигатели для синхронизации?

[Alex9797]

Двигатели должны быть сельсинами, чтобы самосинхронизироваться.

[akegor]

Вопрос в следующем. Имеет ли всё описанное смысл?

ИМХО Раз инструкция описывает варианты применения, значит они проверены. Иначе было бы сказано не о "каскадировании", а о применении вибраторов большей мощности.
Не думаю, что предполагается применение сложных ухищрений, скорее всего - обычная пром сеть. Будет ли все безоблачно при подключении кучи движков к одному частотнику? Думаю, нет. Частотник - достаточно интеллектуальное устройство с обратными связями по току и напряжению, ориентированное на оптимальное управление. Если подключить несколько движков "кто в лес, кто по дрова", добра ожидать не стоит. Особенно, при неравномерной механической нагрузке. Тут от одного может крышу снести.

[vidask]

что-то не пойму я сути вопроса

Сколько видел вибростолов и подобных вибраторов, нигде небыло особых проблем с синхронным вращением двигателей. В некоторых случаях подключали движки от частотника- да, это имело значение- можно было подбирать оптимальную частоту , ближе или дальше от резонанса, и амплитуда вибраций очень менялась... Да это давно известно и исследовано- Резонанс называется.
Но чтобы кто-то пытался заставить грузы синхронно вращаться, сохраняя фазу- просто не видел такого. И вообще- это грубый механизм, откуда там такие требования

[genao]

Столкнулся на работе с вибростолами, на которых установлено по два вибратора, представляющих собой асинхронные электродвигатели с насаженными на валы эксцентриками

Система электрический вал с двигателями с фазным ротором


Асинхронные двигатели с одинаковыми номинальными скоростями и с насаженными на валы одинаковыми эксцентриками, с параллельным расположением осей валов, на общей вибрирующей платформе имеют свойство самосинхронизации при достижении виброплатформой достаточной амплитуды колебаний. http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURN.../VIBRATION.HTM
http://www.pan-ol.lublin.pl/wydawnic...aroshevich.pdf
Более того, на виброплатформе где имеются кроме поперечных колебаний еще и продольные колебания плиты перпендикулярно осям двигателей, если есть третий такой двигатель, и если его отключить на ходу то он останется вращаться, а потребление тока на оставшихся двигателях возрастет.

[индюк]

на общей вибрирующей платформе имеют свойство самосинхронизации при достижении виброплатформой достаточной амплитуды колебаний.

вот вот
я вспомнил
химия и жизнь был журнал. читал я когда мне лет 8 было.
там у мужиков у одного мотора фаза отпала изза трясучки так изза того что они в резонанс входили они заметили только по прошествии большого времени что второй мотор от питания отпал ваще