Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 18.06.2015, 13:36  
yellow87
Вид на жительство
 
Аватар для yellow87
 
Регистрация: 29.04.2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 311
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 12 сообщении(ях)
yellow87 на пути к лучшему
Вопрос Стабилитрон или шунт

Всем привет!
Хочу измерять потребляемый нагрузкой ток с помощью шунта R1.
Если произойдёт КЗ в нагрузке, то всё напряжение питания будет приложено к шунту. Значит параллельно шунту припаяю делитель(R2+R3) и измерять напряжение буду уже не на самом шунте, а на его малой части R3. Чтобы напряжение входящее на АЦП во время КЗ не превысило допустимого значения в три вольта, сопротивление R3 нужно взять в сто раз меньше R2.
Но тогда в нормальном режиме полной нагрузки, напряжение, снимаемое с R3 составит всего 90 мВ, а при 10%-ной нагрузке - только 9мВ. При 12-тиразрядном АЦП это значение 90мВ будет составлять 122 из 4096. При 10%-ной нагрузке - 12 из 4096. Как бы это не точно будет... погрешность... помехи... колебания...
И я подумал, а что если увеличить номинал R3 (чтоб не милливольты измерять, а вольт хотя бы). А чтобы при КЗ не превысить допустимые три вольта, параллельно R3 поставить трёхвольтовый стабилитрон!
И вот у меня закралось сомнение: мгновенно ли отпирается стабилитрон и напряжение на нём никогда не превышает его номинал или есть какая-нибудь, хоть пикосекундная, задержка для его открытия, от которой вход АЦП, а уж наверняка и сам микроконтроллер, выйдут из строя?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: shunt_jpg.JPG
Просмотров: 163
Размер:	23.1 Кб
ID:	80546  
Реклама:
yellow87 вне форума  
Непрочитано 18.06.2015, 13:46  
Yurkin2014
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
Yurkin2014 на пути к лучшему
По умолчанию Re: стабилитрон или шунт

Добавьте ещё конденсатор С параллельно R3, получится фильтр, и никакие пикосекунды не страшны! Постоянную времени R3C надо сделать в соответствии с частотой опроса АЦП, чтобы частота среза фильтра была равна половине частоты выборки. Например, частота опроса 100 Гц, то постоянная R3C = 3мсек.

PS. Если R2 не много больше, чем R3, то при расчёте постоянной времени надо учитывать величину R2 как параллельное включение к R3.

PS.PS. В принципе, R3 можно совсем убрать из схемы, оставить только R2, стабилитрон и конденсатор. Фильтр R2C. При этом будет максимальная чувствительность при измерении тока.

Последний раз редактировалось Yurkin2014; 18.06.2015 в 14:03.
Yurkin2014 вне форума  
Непрочитано 18.06.2015, 15:43  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилитрон или шунт

yellow87,Другой вариант ...
Не надо R3 ....
R1 поменьше.
R2 100...300k
Подходящий стабилитрон.
johanh вне форума  
Непрочитано 18.06.2015, 15:44  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилитрон или шунт

По поводу делителей: http://forum.cxem.net/index.php?show...&#entry1898111

Если в нагрузке будет К.З., то уже ничего не придется измерять - 33 А выжгут все, что только возможно. И шунт в том числе.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 18.06.2015, 15:55  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилитрон или шунт

Сообщение от yellow87 Посмотреть сообщение
параллельно R3 поставить трёхвольтовый стабилитрон!
+
Сообщение от Yurkin2014 Посмотреть сообщение
Добавьте ещё конденсатор С параллельно R3
+ посчитайте делитель так, что бы выдержал полное напряжение (330 вольт) и при этом ток через стабилитрон не превысил его максимально допустимое знаачение .
Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
то уже ничего не придется измерять - 33 А выжгут все
А что там выжигать кроме шунта?
avp94 вне форума  
Непрочитано 18.06.2015, 17:56  
Yurkin2014
Заблокирован
 
Регистрация: 21.01.2014
Сообщений: 589
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 267 раз(а) в 206 сообщении(ях)
Yurkin2014 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилитрон или шунт

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
yellow87,Другой вариант ...
Не надо R3 ....
R2 100...300k
В таком разе R2 большим делать нехорошо. Есть входное сопротивление АЦП, вместе с R2 оно образует делитель входного напряжения, получается ошибка измерения. Типа, входное АЦП = 1МОм, то при R2=300ком будем иметь ошибку измерения 25%.
Надо взять мощный 3Вт резистор R2=30ком, например, и никакие 300В на входе не волнуют. И ошибка измерения получится, например, приемлемой. Максимальный ток через стабилитрон будет в этом случае 10мА, а такой ток держат все разумные стабилитроны.
Yurkin2014 вне форума  
Непрочитано 18.06.2015, 18:59  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,953
Сказал спасибо: 2,994
Сказали Спасибо 3,174 раз(а) в 2,154 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилитрон или шунт

Сообщение от yellow87 Посмотреть сообщение
Хочу измерять потребляемый нагрузкой ток с помощью шунта R1.
С какой точностью и быстродействием? Использование стабилитрона может ухудшать точность вблизи верхней границы (его неидеальность) и динамику вблизи нижней (его ёмкость). Для начала, если без R3, идея вполне хорошая. При учёте вышесказанного.
1. Тут - рассматривали влияние неидеальности: https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=107859
2. Если стабилитрон окажется не айс, а диоды по какой либо причине будут отставлены - тут есть годные идеи по защите от перенапряжений: https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=110247
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 18.06.2015, 21:22  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилитрон или шунт

При напряжении 3.3В и стабилитроне 4.7В все в шоколаде ...
R2-100k , стабилитрон , R2(1)-10k
https://kazus.ru/forums/showpost.php...1&postcount=61
johanh вне форума  
Непрочитано 19.06.2015, 00:14  
Mike121234
Вид на жительство
 
Аватар для Mike121234
 
Регистрация: 02.04.2008
Адрес: Ленинград
Сообщений: 346
Сказал спасибо: 67
Сказали Спасибо 8 раз(а) в 7 сообщении(ях)
Mike121234 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилитрон или шунт

Я обычно не так делаю. Ставите BAT54S средней точкой на вход АЦП. Один диод на землю, а второй к аналоговому питанию (прямое направление.). Ну а параллельно аналоговому питанию ставим мощный стабилитрон. Т.о. пока нет превышения - диод шоттки (BAT 54S) не проводит к питанию, а как только есть превышение - открывается диод и избыток напряжения падает на стабилитроне.
А вообще, если нет желания делать все очень бюджетно, то поставьте операционник по входу. Куча проблем решиться. А некоторые допускают подачу напряжения на вход до 45В (напр. инструментальный INA115)
Mike121234 вне форума  
Непрочитано 19.06.2015, 00:37  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Стабилитрон или шунт

Mike121234, Верхний ключ контроллера чаще всего имеет ограничение
по току.
А вот по поводу нижнего ключа .. надо смотреть документацию.
Может пробить и при номинальном питании.
johanh вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Портативные осцилографы - своими руками picavr Измерительное оборудование 767 24.02.2018 18:48
Прощание с Windows hacker7 Отвлекитесь, эмбеддеры! 735 17.09.2012 11:54
Как навести порядок на Казусе ? slavar1 Обсуждение сайта и форума 26 10.12.2010 21:05


Часовой пояс GMT +4, время: 23:15.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot