Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту


 
Опции темы
Непрочитано 30.07.2015, 00:15  
Browny
Частый гость
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Browny на пути к лучшему
По умолчанию Устройство управления нагрузкой: разумная критика и советы

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
О чём прошу: задумал собрать устройство управления нагрузкой. 6 бистабильных реле (чтобы не тратило питание), управление - Arduino, контроль - датчик тока на каждом канале.
Нужна разумная критика и советы, т.к. я не специалист, а любитель.

Описание устройства:
Нагрузка: AC, 220V, 12A max
Управление: Arduino nano.
Увеличение числа каналов: сдвиговый регистр TPIC6B595N, 2 штуки, включённые каскадом. Судя по даташиту, каждый выход регистра тянет до 150мА, а реле потребляет меньше (около 120 мА).
Реле: RT314F05. Реле достаточно мощное, 16А. В планах нагрузка до 12А.
Контроль тока в канале: ACS 712T ELC 20A.

Попробовал сделать макет в Proteus - вроде бы нормально, на резисторе R10 с сопротивлением 42 ом (соответствует катушке реле) напряжение 4.8В, что вполне достаточно для реле (напряжение переключения 3.5В по даташиту).

Понимаю, что нагрузка большая. Планирую ряд мер, как-то: 70 мкм фольга, задвоение дорожки с двух сторон платы, возможно, внешняя токонесущая шина (изолированный провод сечением 2.5мм2).
Что вызывает опасения: нет ли проблем SMD-монтажа для толстой фольги? Конечно, термобарьер мне в помощь, но всё же..
В качестве защитных диодов выбрал PMLL4148L, параллельно каждой катушке реле.

Прилагаю набросок макета в Proteus и пробную схему в DipTrace...
Нажмите на изображение для увеличения
Название: pcontrol-proteus.jpg
Просмотров: 171
Размер:	434.3 Кб
ID:	81885
Нажмите на изображение для увеличения
Название: relay-diodes-small.jpg
Просмотров: 157
Размер:	451.4 Кб
ID:	81886

Заведомо всем спасибо за советы и терпение
Реклама:
Browny вне форума  
Непрочитано 31.07.2015, 11:02  
shindax
Прописка
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 167
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 25 сообщении(ях)
shindax на пути к лучшему
По умолчанию Re: Устройство управления нагрузкой: разумная критика и советы

Я против поляризованных реле в данном применении. Вы указали нагрузку, как 220В и 12А, о какой экономии на токе реле может идти речь? К тому-же, при полном снятии напряжения с нагрузок, после подачи напряжения состояние нагрузок будет неопределённым, что не есть гуд. Если поделка разовая и для себя, то IMHO лучше применить твердотельные реле. Это - отсутствие износа, и гальваническая развязка. Не думаю, что ПР на такой ток будут намного дешевле. Как альтернатива - MOC3062 + BTA25 ( примерно такая-же связка внутри этих твердотелок). Ток управления в обоих случаях смешной, можно управлять напрямую с любых современных МК. Про ардуино я даже говорить ничего не стану. Если выводов не хватает, проще взял МК с нужным количеством ног, но против разных расширителей ничего не имею. А если реле обязательно нужны обычные, то управлял-бы ими посредством ULN2003/2004, куча рассыпухи уходит. Вот как-то так я мыслю.

Последний раз редактировалось shindax; 31.07.2015 в 11:14.
shindax вне форума  
Сказали "Спасибо" shindax
Browny (04.08.2015)
Непрочитано 04.08.2015, 01:03  
Browny
Частый гость
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Browny на пути к лучшему
По умолчанию Re: Устройство управления нагрузкой: разумная критика и советы

shindax, спасибо за критику!
Твердотельные реле, которые встречал, достаточно маломощные. Речь идёт о возможности питать нагрузку, например, 2.2кВт (обогреватель) в течение 8-12 часов. Или относительно слаботочная нагрузка (например, медиацентр) - но практически круглосуточно включённая. Экономию на катушках простого реле считаю достаточно обоснованной (твёрдотельные тут не в счёт, конечно). Относительно снятия напряжения с нагрузки - чувствительности датчиков более чем достаточно, чтобы фиксировать факт включения-выключения нагрузки (проверял на ЗУ телефона и телевизор в Sleep Mode). К тому же, импульсы можно раздельно подавать на замыкающую и размыкающую катушки реле, и, в крайнем случае, даже повторный импульс не поменяет логику срабатывания.
Мощные твёрдотельные реле по приемлемой цене - это было бы очень хорошо, искал... Габариты у них приятнее и логика управления - да, гораздо проще.
Browny вне форума  
Непрочитано 04.08.2015, 05:04  
kosmos440o
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 761
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 352 раз(а) в 151 сообщении(ях)
kosmos440o на пути к лучшему
По умолчанию Re: Устройство управления нагрузкой: разумная критика и советы

Мощные реле могут повесить контроллер. Скорей всего, Ардуина для этого не предназначена. ТЭН - это уже опасное оборудование. Там бы посерьёзнее контроллер или уже ПЛК недорогой. По крайней мере, можно будет спокойно спать.
Твёрдотёлки хорошие на Дин-рейку есть у Шнайдера, SSP3A225P7T, SSM1A112BD чёткие ваще))) Но для обеспечения безопасности надо размыкать цепь питания при отключении. Поэтому лучше использовать для мощной нагрузки мини-контакторы, + циклов работы по сравнению с обычными реле будет больше.
kosmos440o вне форума  
Непрочитано 04.08.2015, 05:27  
kosmos440o
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 761
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 352 раз(а) в 151 сообщении(ях)
kosmos440o на пути к лучшему
По умолчанию Re: Устройство управления нагрузкой: разумная критика и советы

Датчики тока подозрительные какие-то. Дорожки слишком тонкие для 12 А.
http://arduino.ru/forum/apparatnye-v...lektroenergiyu
kosmos440o вне форума  
Непрочитано 04.08.2015, 13:25  
Browny
Частый гость
 
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Browny на пути к лучшему
По умолчанию Re: Устройство управления нагрузкой: разумная критика и советы

kosmos440, я же не выкладывал ещё трассировку, где дорожки у меня на схеме? Нет, это понятно, что дорожки надо усиливать. Во первых, от клеммника до реле - минимальная длина, во-вторых, хочу залудить хорошенько дорожку и впаять "волной" медную круглую жилу.
А то, что 2 ножки микрухи должны выдержать 12-14A (а датчик рассчитан на 20А), указано в даташите Allegro. К слову, планирую провести испытание - есть датчики, распаянные на готовых маленьких платах с широкими дорожками.

Цитата:
Мощные реле могут повесить контроллер
- попробую бороться. Во-первых, максимально отодвинуть контроллер от реле, во-вторых, фильтр на питание контроллера, в третьих - можно попробовать экранирование сделать. Не думаю, что у кратковременно срабатывающей катушки реле будет НАСТОЛЬКО мощный ЭМИ. Но да это пока недоказуемо с моей стороны, надо пробовать.

Контакторы... Даже миниконтакторы.. ужасны габаритами и, преимущественно, для трёхфазной нагрузки. И вот тут да - катушки мощные, могут и завесить.

Одно время смотрел в сторону электромеханических бистабильных реле а-ля ABB 252-06. Приятная по надёжности вещь, но, зараза, 1800 руб за штуку минимум - это, конечно, много меньше ущерба от пожара, но 6 x 1800 = 10800 за переключатель нагрузки, не включая интеллектуальную обвязку - это перебор.

ПЛК - они, конечно, промышленные, но релейные выходы у них слабенькие, как правило. И на них вешают контакторы. Масло масляное. Да и стоимость такой "игрушки" впечатляет, даже при всех плюсах.

Вскрою на днях обогреватель (потенциально, это самый мощный прибор, который планируется включать). Посмотрю элементный состав контролирующей схемы, заодно почищу ТЭНы).

Последний раз редактировалось Browny; 04.08.2015 в 13:47. Причина: дополнение ответа
Browny вне форума  
Непрочитано 14.08.2015, 11:35  
shindax
Прописка
 
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 167
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 25 сообщении(ях)
shindax на пути к лучшему
По умолчанию Re: Устройство управления нагрузкой: разумная критика и советы

Сообщение от kosmos440o Посмотреть сообщение
Мощные реле могут повесить контроллер. Скорей всего, Ардуина для этого не предназначена...
Никто никого не повесит, если сделать всё как положено. Здесь об этом: http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html


Сообщение от kosmos440o Посмотреть сообщение
ТЭН - это уже опасное оборудование. Там бы посерьёзнее контроллер или уже ПЛК недорогой...
Может поясните, почему "ТЭН - это уже опасное оборудование" и почему для них требуется "посерьёзнее контроллер или уже ПЛК"??? Человек про ПИД ничего не говорил.

Недорогое твердотельное реле на большие токи:
http://www.ebay.com/itm/Solid-State-...item20fd1330df
Повторюсь. Внутри у них те-же самые BTA25 и MOC3062, при желании можно немного сэкономить.

Последний раз редактировалось shindax; 14.08.2015 в 12:31.
shindax вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно разработать пульт управления и устройство которым он управляет Yara MSK Автоматика и аппаратура связи 2 13.01.2012 20:57
Стоит ли покупать готовое устройство управления? ROM200 Делимся опытом 6 23.09.2011 10:58
Устройство управления для двигателей постоянного тока Ryabov_G Производственное оборудование 2 17.02.2011 14:11
ATmega16 Устройство управления тепличными нагревателями grizko Делимся опытом 21 04.08.2010 19:40
Устройство управления освещением polambus_123 Источники питания и свет 10 27.03.2008 06:47


Часовой пояс GMT +4, время: 15:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot