30.07.2015, 00:15
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Устройство управления нагрузкой: разумная критика и советы
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
О чём прошу: задумал собрать устройство управления нагрузкой. 6 бистабильных реле (чтобы не тратило питание), управление - Arduino, контроль - датчик тока на каждом канале.
Нужна разумная критика и советы, т.к. я не специалист, а любитель.
Описание устройства:
Нагрузка: AC, 220V, 12A max
Управление: Arduino nano.
Увеличение числа каналов: сдвиговый регистр TPIC6B595N, 2 штуки, включённые каскадом. Судя по даташиту, каждый выход регистра тянет до 150мА, а реле потребляет меньше (около 120 мА).
Реле: RT314F05. Реле достаточно мощное, 16А. В планах нагрузка до 12А.
Контроль тока в канале: ACS 712T ELC 20A.
Попробовал сделать макет в Proteus - вроде бы нормально, на резисторе R10 с сопротивлением 42 ом (соответствует катушке реле) напряжение 4.8В, что вполне достаточно для реле (напряжение переключения 3.5В по даташиту).
Понимаю, что нагрузка большая. Планирую ряд мер, как-то: 70 мкм фольга, задвоение дорожки с двух сторон платы, возможно, внешняя токонесущая шина (изолированный провод сечением 2.5мм2).
Что вызывает опасения: нет ли проблем SMD-монтажа для толстой фольги? Конечно, термобарьер мне в помощь, но всё же..
В качестве защитных диодов выбрал PMLL4148L, параллельно каждой катушке реле.
Прилагаю набросок макета в Proteus и пробную схему в DipTrace...
Заведомо всем спасибо за советы и терпение
|
|
|
|
31.07.2015, 11:02
|
|
Прописка
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 167
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Устройство управления нагрузкой: разумная критика и советы
Я против поляризованных реле в данном применении. Вы указали нагрузку, как 220В и 12А, о какой экономии на токе реле может идти речь? К тому-же, при полном снятии напряжения с нагрузок, после подачи напряжения состояние нагрузок будет неопределённым, что не есть гуд. Если поделка разовая и для себя, то IMHO лучше применить твердотельные реле. Это - отсутствие износа, и гальваническая развязка. Не думаю, что ПР на такой ток будут намного дешевле. Как альтернатива - MOC3062 + BTA25 ( примерно такая-же связка внутри этих твердотелок). Ток управления в обоих случаях смешной, можно управлять напрямую с любых современных МК. Про ардуино я даже говорить ничего не стану. Если выводов не хватает, проще взял МК с нужным количеством ног, но против разных расширителей ничего не имею. А если реле обязательно нужны обычные, то управлял-бы ими посредством ULN2003/2004, куча рассыпухи уходит. Вот как-то так я мыслю.
Последний раз редактировалось shindax; 31.07.2015 в 11:14.
|
|
|
Сказали "Спасибо" shindax
|
|
|
04.08.2015, 01:03
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Устройство управления нагрузкой: разумная критика и советы
shindax, спасибо за критику!
Твердотельные реле, которые встречал, достаточно маломощные. Речь идёт о возможности питать нагрузку, например, 2.2кВт (обогреватель) в течение 8-12 часов. Или относительно слаботочная нагрузка (например, медиацентр) - но практически круглосуточно включённая. Экономию на катушках простого реле считаю достаточно обоснованной (твёрдотельные тут не в счёт, конечно). Относительно снятия напряжения с нагрузки - чувствительности датчиков более чем достаточно, чтобы фиксировать факт включения-выключения нагрузки (проверял на ЗУ телефона и телевизор в Sleep Mode). К тому же, импульсы можно раздельно подавать на замыкающую и размыкающую катушки реле, и, в крайнем случае, даже повторный импульс не поменяет логику срабатывания.
Мощные твёрдотельные реле по приемлемой цене - это было бы очень хорошо, искал... Габариты у них приятнее и логика управления - да, гораздо проще.
|
|
|
|
04.08.2015, 05:04
|
|
Заблокирован
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 761
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 352 раз(а) в 151 сообщении(ях)
|
Re: Устройство управления нагрузкой: разумная критика и советы
Мощные реле могут повесить контроллер. Скорей всего, Ардуина для этого не предназначена. ТЭН - это уже опасное оборудование. Там бы посерьёзнее контроллер или уже ПЛК недорогой. По крайней мере, можно будет спокойно спать.
Твёрдотёлки хорошие на Дин-рейку есть у Шнайдера, SSP3A225P7T, SSM1A112BD чёткие ваще))) Но для обеспечения безопасности надо размыкать цепь питания при отключении. Поэтому лучше использовать для мощной нагрузки мини-контакторы, + циклов работы по сравнению с обычными реле будет больше.
|
|
|
|
04.08.2015, 05:27
|
|
Заблокирован
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 761
Сказал спасибо: 84
Сказали Спасибо 352 раз(а) в 151 сообщении(ях)
|
Re: Устройство управления нагрузкой: разумная критика и советы
Датчики тока подозрительные какие-то. Дорожки слишком тонкие для 12 А.
http://arduino.ru/forum/apparatnye-v...lektroenergiyu
|
|
|
|
04.08.2015, 13:25
|
|
Частый гость
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Устройство управления нагрузкой: разумная критика и советы
kosmos440, я же не выкладывал ещё трассировку, где дорожки у меня на схеме? Нет, это понятно, что дорожки надо усиливать. Во первых, от клеммника до реле - минимальная длина, во-вторых, хочу залудить хорошенько дорожку и впаять "волной" медную круглую жилу.
А то, что 2 ножки микрухи должны выдержать 12-14A (а датчик рассчитан на 20А), указано в даташите Allegro. К слову, планирую провести испытание - есть датчики, распаянные на готовых маленьких платах с широкими дорожками.
Цитата:
|
Мощные реле могут повесить контроллер
|
- попробую бороться. Во-первых, максимально отодвинуть контроллер от реле, во-вторых, фильтр на питание контроллера, в третьих - можно попробовать экранирование сделать. Не думаю, что у кратковременно срабатывающей катушки реле будет НАСТОЛЬКО мощный ЭМИ. Но да это пока недоказуемо с моей стороны, надо пробовать.
Контакторы... Даже миниконтакторы.. ужасны габаритами и, преимущественно, для трёхфазной нагрузки. И вот тут да - катушки мощные, могут и завесить.
Одно время смотрел в сторону электромеханических бистабильных реле а-ля ABB 252-06. Приятная по надёжности вещь, но, зараза, 1800 руб за штуку минимум - это, конечно, много меньше ущерба от пожара, но 6 x 1800 = 10800 за переключатель нагрузки, не включая интеллектуальную обвязку - это перебор.
ПЛК - они, конечно, промышленные, но релейные выходы у них слабенькие, как правило. И на них вешают контакторы. Масло масляное. Да и стоимость такой "игрушки" впечатляет, даже при всех плюсах.
Вскрою на днях обогреватель (потенциально, это самый мощный прибор, который планируется включать). Посмотрю элементный состав контролирующей схемы, заодно почищу ТЭНы).
Последний раз редактировалось Browny; 04.08.2015 в 13:47.
Причина: дополнение ответа
|
|
|
|
14.08.2015, 11:35
|
|
Прописка
Регистрация: 04.09.2009
Сообщений: 167
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 34 раз(а) в 25 сообщении(ях)
|
Re: Устройство управления нагрузкой: разумная критика и советы
Сообщение от kosmos440o
|
Мощные реле могут повесить контроллер. Скорей всего, Ардуина для этого не предназначена...
|
Никто никого не повесит, если сделать всё как положено. Здесь об этом: http://caxapa.ru/lib/emc_immunity.html
Сообщение от kosmos440o
|
ТЭН - это уже опасное оборудование. Там бы посерьёзнее контроллер или уже ПЛК недорогой...
|
Может поясните, почему "ТЭН - это уже опасное оборудование" и почему для них требуется "посерьёзнее контроллер или уже ПЛК"??? Человек про ПИД ничего не говорил.
Недорогое твердотельное реле на большие токи:
http://www.ebay.com/itm/Solid-State-...item20fd1330df
Повторюсь. Внутри у них те-же самые BTA25 и MOC3062, при желании можно немного сэкономить.
Последний раз редактировалось shindax; 14.08.2015 в 12:31.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 15:28.
|
|